Добавил:
ivanov666
Опубликованный материал нарушает ваши авторские права? Сообщите нам.
Вуз:
Предмет:
Файл:Три разговора с русскими. Об истине, любви, борьбе и мире
.pdf
ность науки в связи с тем, что техника, созданная на основа
нии научных знаний, облегчила труд. Вы также осуждали су
еверия. Согласны ли Вы, что наука рассеивает суеверия?
— Согласен.
— А как?
— Тем, что указывает на несостоятельность верований,
противоречащих фактам.
— А что такое «факт»?
— К чему такой вопрос?
— Как Вы думаете, ученый взялся бы рассеять некое суеве
рие — например, что разбитое зеркало предрекает беду?
— Вероятно, он указал бы на случаи, когда никакой беды не
случилось.
— Но ведь суеверный мог бы указать на случаи, когда беда
случалась вслед за разбитым зеркалом. Тогда что бы возразил
ученый?
— Полагаю, что он бы указал на большее количество случа
ев, когда неприятных последствий не было.
— И в конце концов стало бы ясно, что было больше отри
цательных результатов, чем положительных, не правда ли?
— Положим, что так.
— Часто мы оказываемся в подобном положении. Нам нуж
но установить, существует ли причинноследственная связь
между данными событиями или условиями. Один из блестя
щих успехов в медицине состоял в доказательстве, что не
«дурной воздух» около болот был причиной малярии, а укус
комара. Врачи установили, что многие широко распростра
ненные болезни происходят не от «дурной крови» или нашеп
тывания ведьм, а от микроскопических организмов. А Вы са
ми, Лев Николаевич, поведали народу, как опасен углекислый
газ. Помните рассказ «Дурной воздух» в одной из ваших хре
стоматий? Баба уронила ведро в колодезь. Сосед спускает ее
туда на веревке. Она вдруг падает в воду. Соседа спускают, он
тоже падает. Третий привязал себя к веревке. Когда он тоже
почти свалился, его вытащили. Местный учитель объяснил,
что в колодезь спускаться нельзя, рассказал про свойства уг
лекислого газа, который, будучи тяжелей воздуха, собирается
в низких местах. Так вот: наука есть род познания, посредст
вом которого устанавливаются действительные (а не вообра
жаемые) связи между причинами и следствиями. Продол
жать?
Часть I. ВЕРУЮЩИЙ102

— Извольте.
— Я уже упомянул про анимизм, характеристику религии
так называемых «примитивных» народов. Анимизм характе
рен для религий, основанных на вере в Бога или богов, обла
дающих волей, страстями и т.п. Когдато анимизм объяснял
все естественные явления. Помните сон Обломова?
— Это когда он переносится в детство?
— Да. Вспомните вопросы, которые он задает няне, когда гу
ляет с ней, указывая на тени облаков в долине. «Отчего это,
няня, тут темно, а там светло?» — «Оттого, батюшка, что солнце
идет навстречу месяцу и не видит его, так и хмурится; а ужо,
как завидит издали, так и просветлеет». Непросвещенный ум
часто приписывает естественные явления намерениям богов.
Их благосклонность вызывается жертвоприношением в на
дежде, что аромат жареного мяса задобрит их.
Телеология — отпрыск анимизма. В Средние века филосо
фы объясняли явления природы тем, что указывали на причи
ны, «манившие из будущего» (почему? = зачем?), а не «толка
ющие сзади» (почему? = отчего?). Камни падают вниз, потому
что их «сущность» исходит из элемента «земля», (т. е. земля
будто манит их), а дым стремится вверх, к вечному огню за сфе
рой звезд, потому что его «сущность» исходит из элемента
«огонь». Птицы летают, потому что их гнезда на деревьях.
Все эти верования были опровергнуты физикой времени
Ренессанса, а телеология — дарвиновской теорией естествен
ного отбора и выживания более приспособленных.
— Каким образом? Разве теория «борьбы за существование»
не служила орудием против церкви и против понятия социаль
ного порядка, установленного Богом? Не потому ли принцип
«борьбы за существование» приветствовали богатые и силь
ные, что он оправдывал безжалостную борьбу за власть и экс
плуатацию бедных?
— Это так, но в дарвиновской теории понятие «более при
способленные» относится не обязательно к сильнейшим и без
жалостным. Естественный отбор совместим с христианским
пророчеством «кроткие унаследуют мир».
— Каким образом?
— До научного исследования эволюционного процесса при
способляемость животных объяснялась действиями Провиде
ния. Полагали, что хищники снабжены острыми зубами и ког
тями для того, чтобы терзать добычу. А их жертвы были снаб
4. Красота, наслаждение и плотская любовь
103

жены чутким обонянием и быстрыми ногами, чтобы издалека
чуять хищников и убегать от них. Вот примеры телеологичес
ких объяснений, выраженных во фразе «для того, чтобы». А со
гласно теории естественного отбора живые существа обладают
характеристиками, которые иногда подлежат «мутациям», т. е.
небольшим произвольным изменениям. Некоторые мутации
улучшают их приспособленность, а некоторые, наоборот, ухуд
шают. Ключ к дарвиновской теории — определение «приспо
собляемости». Приспособляемость всегда относится к окружа
ющей среде. Она определяется числом потомков данного орга
низма, которые доживают до возраста размножения. Чем боль
ше потомков выживают, тем больше их становится в данном
населении, пока они в конце концов не вытеснят менее приспо
собленных. Здесь дело не в «борьбе» (хотя борьба иногда игра
ет роль), а в относительной выживаемости.
— Как же получилось, что сила, жестокость и т. п. стали
признаками приспособления?
— В известных случаях это несомненно. Например, самцы
многих видов, главным образом позвоночных, дерутся за об
ладание самками или территориями. Тут самые сильные или
агрессивные имеют преимущество и, следовательно, больше
потомства. Таким образом, склонность к свирепости, храбро
сти и т. п. являются признаками выживаемости. Итак, распро
странилось представление, что агрессивность свойственна че
ловеку, во всяком случае мужчине. Вот что писал Е. О. Виль
сон — основатель социобиологии, отрасли биологии, где ис
следуются эволюция поведения и психология разных живот
ных и человека:
«В продолжение всей истории человечества войны велись
племенами и государствами. Распространение генов (ато
мов» наследственности. — Прим. авт.) всегда было на первом
плане. Например, после победы над мидиянами Моисей дал
приказ своим воинам действовать так, как действуют лангус
ские обезьяны при нападении на соседние «племена» (т. е.
умерщвлять самцов и завладевать самками. — Прим. авт.).
В этом случае набор генов, благоприятствующий выжива
нию, способствовал бы агрессивности и наклонности убивать
себе подобных...»
6
Не только сами инстинкты, но и связи между инстинктами,
возможно, происходят от комбинаций генов. Таким образом,
половое влечение могло быть связано у человека с агрессив
Часть I. ВЕРУЮЩИЙ104

ностью самцов, с кротостью самок и с наслаждением тех и
других. Ведь Вы сами, Лев Николаевич, считаете, что совокуп
ление связано с наслаждением, «чтобы» обеспечить размно
жение. Это телеологическое объяснение. Его можно заменить
более научным, исходящим из теории естественного отбора,
заменившей веру в Провидение. Однако нет данных, из кото
рых выводится представление, что совокупление есть нечто
грязное или зверское.
— Такие данные есть. Спросите любую целомудренную де
вушку. Брачная ночь обыкновенно осквернена насилием. Спро
сите ребенка. Да, мужчины стремятся к удовлетворению по
ловой похоти. Но ваше объяснение лишь подтверждает звер
скую природу полового влечения.
— Очень возможно, что маленькие дети чувствуют отвраще
ние к сексу, а принуждение их к нему может быть сопряжено
с серьезной травмой. Но ведь вполне развитое половое влече
ние появляется лишь в отрочестве, когда активизируются из
вестные гормоны, а это определяется генами. Раз влечение по
явилось, оно обыкновенно бывает весьма остро.
— А подростки, которые покоряются ему, отдаются она
низму. Разве это одно не указывает, насколько это влечение по
рочно?
— Почему же?
— А поВашему, онанизм не является отвратительной при
вычкой?
— Нет.
— А ведь она ведет к слепоте, к сумасшествию, к самоубий
ству.
— Эти поверья не основаны ни на никаких достоверных дан
ных. Помоему, они являются суевериями.
— Какие Вам еще данные? Спросите любого подростка.
Обычно он будет отрицать, иногда яростно, что он занимает
ся онанизмом. Или же если признается, то ему будет нестер
пимо стыдно.
— А как насчет поверья, что совокупление необходимо для
здоровья? Разве Вы не находите, что это суеверие?
— Нахожу.
— Здесь Вы правы. А почему? Не потому ли, что нет дан
ных, подтверждающих это поверье? По этой же причине ши
роко распространенное мнение, будто онанизм порок, есть не
более чем предрассудок, т.е. род суеверия.
4. Красота, наслаждение и плотская любовь
105

— В таком случае почему подростки стыдятся признать,
что занимаются онанизмом? Почему эта привычка связана
с острым страданием?
— Из за чувства вины. Им внушили, что облегчать себя та
ким образом постыдно и что их долг — сопротивляться соблаз
ну. Они стараются, но это ужасно трудно. Большинство сдают
ся. После удовлетворения влечение исчезает, на смену прихо
дит мучительное раскаяние и чувство вины. Вот в чем дейст
вительно заключается вред, а отнюдь не в самом онанизме.
— Полагаю, что Вы не имеете ничего против предохранения
от беременности, что фактически то же, что онанизм?
— Разумеется, не имею. Однако прежде чем перейти к это
му, давайте рассмотрим Ваш взгляд на половой акт, а именно
что он постыден, что половое влечение бывает нормально
только у мужчин, а если оно наблюдается у женщин, это пото
му, что мужчины их портят. Вы сами испытали острое чувст
во вины в отношении собственного полового влечения, что от
кровенно многократно признавали. Чувство вины вредит не
только тому, кто страдает, но и окружающим. Естественно сва
ливать собственное чувство вины на других, в частности на
женщин, от которых исходит соблазн. В «Крейцеровой сона
те» и в рассказе «Дьявол» Вы демонизируете женщин.
— Я их не демонизирую. Я журю их за нарушение заповеди
целомудрия и за то, что они соблазняют мужчин.
— А какая это заповедь?
— Не прелюбодействуй. Христос обобщил эту заповедь. В его
учении она включает прелюбодействие «в сердце», которое
включает и онанизм. Он прощал тех, которые не в силах оста
ваться вполне целомудренными, позволял половой акт в браке,
но лишь с целью размножения. А это значит, что совокупление
во время беременности и после климакса — мерзость. Поэтому
я считаю, что полное воздержание идеал. Шекеры в Америке
достигли его. Я приветствую их.
После крещения у Иоанна Крестителя Христос удалился
в пустыню размышлять о том, что означает царство Божие
на земле. Согласно Евангелию, его искушал дьявол. Я считаю,
что это метафора. В действительности его мучили сомнения.
Требования плоти настойчивы — так, наверно, думал Христос;
но покориться им — значит идти против воли Божией. Значит
ли это, что надо убить тело? Нет, ведь тело нам дано Богом,
значит, Он не может хотеть, чтобы мы убили тело — это зна
Часть I. ВЕРУЮЩИЙ106

чило бы уничтожить Его творение. Так как же мы можем при
мирить необходимость продолжения нашей жизни с выполне
нием воли Божией? Согласно Евангелию, Христос думал об
этой дилемме сорок дней. Наконец он нашел ответ. Мы долж
ны продолжать жить в теле, но служить не телу, а Богу. Я это
понимаю так: мы должны отказывать телу в постоянных
требованиях его — не тех, которые необходимо удовлетво
рять, чтобы жить, например голод, жажду, потребность в сне,
а в излишних, таких, как желание изощренной пищи, спиртных
напитков, а в особенности самое мерзкое — половое влечение.
— В Ваших статьях о религии Вы свели учение Христа
к двум заповедям: 1) люби Бога; 2) люби ближнего как само
го себя. Вы считаете, что в этих двух заповедях «сущность» ре
лигии. Здесь Вы используете понятие «сущность» как и я, т. е.
как свойство, из которого все другие свойства могут быть вы
ведены. Следовательно, если все заповеди могут быть выведе
ны из этих двух, то эти могут считаться «сущностью» по край
ней мере христианской религии. Но затем Вы указываете на
то, что идеал целомудрия есть обобщение заповеди, запреща
ющей прелюбодеяние. Вы отвергли большую часть Ветхого
Завета. Почему бы не отвергнуть это обобщение?
— Зачем?
— Затем, что оно противоречит второй заповеди Христа.
Ведь Вы считаете, что женщина — человек, следовательно, до
стойна любви. А требование целомудрия от женщин не что
иное как выражение убеждения, что женщина — собствен
ность.
— Так Вы, надо полагать, оправдываете разврат и прости
туцию?
— Я осуждаю проституцию. Что касается того, что Вы назы
ваете развратом, то с этим дело сложнее.
— Почему же Вы осуждаете проституцию?
— Потому что проституция — эксплуатация. То, что мужчи
на платит проститутке, означает его власть над ней. Я отвер
гаю все отношения между людьми, в которых один обладает
властью над другим.
— А в разврате это не так?
— Это зависит от отношений между участниками в том, что
Вы называете развратом. В нашем обществе, как и в Вашем,
половые отношения все еще смешаны с отношением власти
и подчинения. Случайная половая связь все еще часто счита
4. Красота, наслаждение и плотская любовь
107

ется какимто «завоеванием». Множество мужчин, а иногда
и женщины считают такую связь чемто вроде победы в кон
куренции. Такого рода «разврат» я порицаю. Но есть и другие
половые отношения. Некоторые культурологи, о которых, ес
ли помните, я говорил в связи с нашим разговором об отно
сительности ценностей, наблюдали обычаи некоторых наро
дов, которые Вы назвали бы «отсталыми» или «дикими».
Оказывается, среди них подростки имеют половые связи со
многими до брака. А в браке обыкновенно остаются верными
друг другу.
— А дети?
— Судя по отчетам, дети до брака не рождаются. Быть мо
жет, туземцы пользуются какимито противозачаточными
средствами, а возможно, половые отношения со многими пре
дотвращают зачатие.
— И Вы одобряете такое?
— Да, если такое поведение не сопряжено с чувством стыда
или вины и если оно ведет к стабильным отношением в браке.
— А какое у Вас отношение к браку?
— На мой взгляд, моногамия — идеальные отношения меж
ду мужчиной и женщиной.
— Почему?
— Потому что моногамный брак — идеальное условие, спо
собствующее разделению любви, как обоюдной, так и к детям,
наслаждения, радости и т.п.
— И это все Вы цените?
— Очень. Понятие «разделение» играет в моем лексиконе ту
же роль, какую в Вашем играет «любовь» в роли «сущности
религии». А я представляю себе любовь не как понятие фор
мально определенное, а как чувство, лично испытанное.
И в этом смысле я не могу представить себе, как можно лю
бить «всех людей». Любить в этом смысле возможно только
нескольких. Однако я верю, что можно видеть в каждом чело
веке возможного сотрудника, а не врага, конкурента, хозяина
или подчиненного. Понятие «ближний» (в роли сотрудника)
и может быть основой того, что во многих религиях подразу
мевают под «братством людей» или «царством Божиим» или
чемто в этом роде. Все эти понятия сводятся к идее объеди
нения человечества. Любовь — состояние внутреннее. Мы ни
когда не можем быть уверенными, к чему именно это понятие
относится и совпадают ли наши представления о том, что та
Часть I. ВЕРУЮЩИЙ108

кое любовь. А «кооперация» прямо демонстрируется. Грани
цы действительно кооперирующего коллектива четки. Мое
представление о прогрессе, которое я разделяю со многи
ми, — это расширение сферы кооперации между людьми на
всю планету. Таким образом, мое представление о прогрессе
отличается от представления технократов и также от Вашего,
Лев Николаевич, поскольку Вы отождествляете прогресс
с распространением целомудрия и воздержания.
— А где тут разделение?
— В Вашем представлении о царстве Божием разделение иг
рает ту же роль, как в моем представлении об объединенном
человечестве. Ведь Вы считаете главным злом нашего време
ни бездну между богатыми и бедными. И Иисус считал так же.
Вспомните Вашу интерпретацию чуда с рыбами и хлебами.
Вспомните остроумную метафору Иисуса: «Легче верблюду
пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царство Бо
жие». На это технократы отвечают: «Давайте будем произво
дить большие иголки и разводить маленьких верблюдов». Это
«практический» совет — совет доброжелательного капитали
ста. Чтобы помочь беднякам, давайте производить еще боль
ше, тогда, мол, будет достаточно и нам, и им. Правда, богачи
сделаются еще богаче, но ведь это не беда. Не в разнице дело.
Бедняк страдает не от разницы, а от бедности. Вытащим его из
бедности, тогда богатство наше будет ни при чем.
— А Вы что скажете на это решение?
— Надо признать, что в некотором смысле оно благоразум
но. Материальное положение бедных в современных индуст
риальных странах несравненно лучше, чем оно было два века
или даже век тому назад. Прогресс шел главным образом под
знаменем капитализма. Капитализм заслужил признание вви
ду значительного улучшения положения трудящихся.
— И Вы полагаете, что таким образом будет решена про
блема нищеты?
— Это только один из аспектов. А вот положение, в котором
решение «увеличить весь пирог» не может помочь. Возьмем
распределение власти, скажем, военной мощи, т. е. разруши
тельного потенциала. Некоторые думают, что «равновесие
сил» предотвращает войну. Помните, что Вы об этом писали?
— Я поднял вопрос о том, что будет, если, скажем, некото
рые страны окажутся слабее других в смысле военного потен
циала. Без сомнения, применение принципа «равновесия сил»
4. Красота, наслаждение и плотская любовь
109

заставит их увеличить свои силы, а не более сильных умень
шить свои.
— Совершенно верно. Все дело в том, что с точки зрения рас
пределения сил важны не сами арсеналы, а соотношение меду
ними. Вот где развивается вражда и недоверие. Обратите вни
мание на гонку вооружений. Одна страна сильнее другой,
и поэтому более слабая чувствует себя в опасности. «Увели
чить пирог» в данном случае значит увеличить военную мощь
обеих стран. При условии, что разница остается той же самой,
более слабая страна не будет чувствовать себя в безопасности.
Так что в этом случае предложенное решение проблемы «бед
ности» (в военном смысле) скорее обострит, чем облегчит про
блему неравенства.
— А что это имеет общего с «разделением наслаждения»,
как Вы изволили назвать совокупление?
— А вот что. Я указал на разницу между разделением кон
сервативных и неконсервативных средств. Когда я даю Вам
доллар, у Вас получается на доллар больше, а у меня на дол
лар меньше. Деньги, пшеница и тому подобные средства кон
сервативны. А когда я даю Вам единицу информации, у Вас на
единицу больше, но у меня не меньше. А в случае наслажде
ния или радости, если я с кемнибудь делюсь, у нас обоих ока
зывается больше. Многое, что в религиозном контексте назы
вается «благом», относится к типично неконсервативным
средствам. Чем больше этих благ мы даем другим, тем богаче
мы становимся. Именно таким благом является всякая лю
бовь, включая плотскую.
— С этим я не могу согласиться.
— Знаю, Лев Николаевич. Я лишь объяснил Вам свою точ
ку зрения. Наши взгляды на искусство, и в особенности на
плотскую любовь, почти несовместимы. Однако по всем дру
гим важным человеческим проблемам мы большей частью
сходимся. В общем, я полагаю, что идея объединения челове
чества основана на разделении, что, в свою очередь, лежит
в основе кооперации и гуманистической идеи объединенного
человечества. А понятие «любовь» лежит в основе сознания
верующего и относится к тому же объединению. Разница меж
ду этими мировоззрениями заключается в следующем. Возь
мем идею «кооперации», которая соответствует идее «любви»
у верующего. Просвещенный человек может в каждом челове
ке видеть кооператора. Но любить (действительно любить
Часть I. ВЕРУЮЩИЙ110

психологически, а не абстрактнопринципиально) можно
только немногих. А если любовь выражается в разделении на
слаждения, то ведь самое интенсивное наслаждение, свойст
венное человеку, может быть разделено лишь с однойединст
венной или с однимединственным.
— И это, поВашему, сущность плотской любви?
— Да. Так же и поВашему. Разница лишь в том, что Вы
осуждаете наслаждение, видите в нем зверство, развращен
ность, грех. К сожалению, русское слово «наслаждение» про
исходит от слова «сладкий». Оно напоминает развращенный
вкус в еде. Английское слово «delight» не имеет этого оттен
ка. «Delight» может относиться как к плотскому, так и к ду
ховному. Осознание красоты также можно отнести к наслаж
дению в этом смысле. Так давайте употреблять слово «на
слаждение» в этом более общем смысле. Вы гдето указали на
то, что русское слово «красота» относится только к восприя
тию зрением. Порусски не говорят «красивые духи» или
«красивый ветерок». Я согласен, что стоит принимать во вни
мание такого рода семантические особенности. Однако я бы
предпочел включение слуховых переживаний в диапазон по
нимания красоты. Помоему, имеет смысл говорить о «краси
вой» музыке.
Таким образом, я предлагаю понимать осязание красоты как
вид «высшего» наслаждения. Пользуюсь откровенно антропо
центричным понятием «высшего», не извиняясь. Полагаю, что
животные не осязают красоты, но многие, повидимому, испы
тывают наслаждение осязанием, чутьем, например, теплоту,
комфорт, ласку и, разумеется, половое упоение.
— Выходит, что Вы все же различаете чувственность чело
века и животного, признаете, что половое влечение характер
но для животных. Почему же Вы отвергаете идеал христиан
ства — стремление к освобождению от сладострастия?
— Я не вижу смысла в подавлении влечений лишь потому,
что они свойственны и другим живым существам. Но я завел
разговор на эту тему не поэтому. Я хочу потолковать об осяза
нии красоты (что, я полагаю, свойственно только человеку).
Вспомните наше частичное соглашение о значении красоты.
Вспомните, где расходятся наши взгляды. Вы отвергаете все
искусство, осязаемое зрением и слухом, следовательно, возно
шение красоты, которое кажется Вам напыщенным, потому
что оно сложно. Вы приписываете эту сложность самолюбию
4. Красота, наслаждение и плотская любовь
111
Соседние файлы в предмете [НЕСОРТИРОВАННОЕ]
