Добавил:
ivanov666
Опубликованный материал нарушает ваши авторские права? Сообщите нам.
Вуз:
Предмет:
Файл:Воспоминания о Сократе
.pdf
ВОСПОМИНАНИЯ О СОКРАТЕ
укладе жизни, афиняне были бы ничуть не хуже
их, а при более строгом даже и лучше».
[15]
«Ты хочешь сказать, повидимому, — заме
тил Перикл, — что нашему городу далеко до со
вершенства: когда афиняне будут уважать стар
ших так, как спартанцы? У нас с презрением
[16]
смотрят на всех
стариков, начиная с отцов.
Когда они будут заниматься так гимнастически
ми упражнениями? Они не только сами прене
брегают здоровьем, но и над теми, кто заботит
ся, смеются. Когда будут так повиноваться
властям? Они даже хвалятся неуважением
к ним. Когда будут так единодушны? Вместо
взаимной поддержки для общей пользы они
друг другу вредят, завидуют больше, чем чу
жим, больше всех на свете ссорятся как в част
ных, так и в общественных собраниях, чаще
всех на свете ведут тяжбы между собою и пред
почитают наживаться друг от друга таким спо
собом, чем путем взаимной поддержки, на об
щественное достояние смотрят как на чужое,
тоже дерутся изза него и чрезвычайно бывают
рады, когда обладают силой в такой
[17]
борьбе.
Вследствие всего этого у нас в городе полное не
знание военного дела и трусость, страшная
вражда и ненависть среди граждан, и поэтому
я очень боюсь всегда, как бы родину нашу не
141

КСЕНОФОНТ
постигло такое бедствие, какого она не в силах
будет перенести».
[18]
«Нет, Перикл, — возразил Сократ, — ты ни
в каком случае не думай, что афиняне страдают
таким неисцелимым недугом порока! Разве не
видишь, какая у них дисциплина во флоте, как
точно на гимнастических состязаниях исполня
ют они приказания руководителей и в хорах не
хуже кого другого слушаются учителей?»
[19]
«Вот этото и удивительно, — сказал Пе
рикл, — что такие люди подчиняются начальни
кам, а гоплиты и кавалеристы, которые состоят
из выдающихся, повидимому, в нравственном
отношении граждан, больше всех заражены ду
хом неповиновения!»
[20]
Тут Сократ сказал: «А Ареопаг, Перикл, со
ставляется разве не из выдержавших испытание
граждан?»
«Конечно», — отвечал Перикл.
«Так, знаешь ли ты судей, которые при ре
шении судебных дел и во всей вообще своей
деятельности поступали бы с большим благород
ством, соблюдением законов, достоинством,
справедливостью?»
«Не могу их упрекнуть», — отвечал Перикл.
«А в таком случае, — отвечал Сократ, — не
надо отчаиваться, будто у афинян порядка нет».
142

ВОСПОМИНАНИЯ О СОКРАТЕ
[21]
«А между тем, — возразил Перикл, — как
раз в военной службе, где особенно требуются
ограничение своей воли, дисциплина и повино
вение, они ни на что подобное не обращают вни
мания».
«Может быть, потому, — отвечал Сократ, —
что здесь начальникито у них люди совершенно
невежественные. Разве не видишь, управлять
музыкантами, певцами, танцовщиками никто,
не знакомый с этим делом, даже и не возьмется,
точно так же, как и борцами и кулачными бой
цами? Всякий, кто управляет ими, может пока
зать, где он научился тому, чем управляет;
а стратеги в огромном большинстве случаев не
имеют никакой подготовки.
[22]
Тебя, конечно,
я не считаю таким: думаю, ты можешь сказать
с не меньшей точностью, когда начал учиться
стратегии, чем когда начал учиться борьбе; ду
маю, много военных приемов унаследовал от
отца и хранишь в памяти своей, много других
[23]
собрал
отовсюду, где только можно было на
учиться чемунибудь полезному для страте
гии. Думаю, о многом ты размышляешь, чтобы
не осталось неизвестным тебе чтонибудь полез
ное для стратегии; если заметишь у себя недо
статок таких сведений, ты ищешь людей, знаю
щих это, и не жалеешь подарков, расточаешь им
143

КСЕНОФОНТ
любезности, чтобы получить от них недостаю
щие тебе сведения и иметь в них хороших по
мощников».
[24]
Тут Перикл сказал: «Я вполне понимаю,
Сократ, хоть ты говоришь это, но у тебя и мыс
ли нет, будто я забочусь о пополнении знаний;
ты хочешь только показать мне, что будущему
стратегу необходимо заботиться обо всем этом;
конечно, и я согласен с тобой в этом отно
шении».
[25]
«А обратил ли ты внимание, Перикл, —
продолжал Сократ, — на то, что на границах на
шей страны по направлению к Беотии тянутся
высокие горы, через которые ведут в нашу стра
ну узкие и крутые проходы, и что она посредине
разрезана неприступными горами?»
«Конечно», — отвечал Перикл.
[26]
«А слыхал ли ты, что мисийцы и писидий
цы в стране царя, занимающие совершенно не
приступные места и легковооруженные, могут
набегами наносить много вреда стране царя,
а сами оставаться независимыми?»
«И про это слыхал», — отвечал Перикл.
[27]
«А не думаешь ты, — продолжал Сократ, —
что и афиняне в том возрасте, когда человек еще
не отяжелел, если будут иметь вооружение по
легче и занимать горы на границе нашей стра
144

ВОСПОМИНАНИЯ О СОКРАТЕ
ны, будут наносить вред врагам и послужат ве
ликим оплотом нашим гражданам?»
«Думаю, Сократ, — отвечал Перикл, — и это
все полезно».
[28]
«Так если нравится тебе этот проект, —
продолжал Сократ, — испробуй его, дорогой
друг: если ты чтонибудь из него приведешь
в исполнение, тебе будет слава, а государству
польза; если не сможешь, то ни государству не
повредишь, ни сам не осрамишься».
Глава 6
РАЗГОВОР С ГЛАВКОНОМ
О НЕОБХОДИМОСТИ
СООТВЕТСТВУЮЩЕГО
ОБРАЗОВАНИЯ ДЛЯ
ГОСУДАРСТВЕННОГО ДЕЯТЕЛЯ
[1]
Главкон, сын Аристона, пробовал выступать
оратором в Народном собрании, желая стать
во главе государства, хотя ему еще не было двад
цати лет. Его стаскивали с ораторской кафе
дры и осмеивали, но никто из родных и друзей
не мог удержать его; только Сократу, кото
рый любил его по дружбе его с Хармидом, Глав
коновым сыном, и Платоном, удалось его отго
ворить.
145

КСЕНОФОНТ
Встретившись с ним однажды, Сократ остано
вил его и, чтоб он захотел слушать, обратился
к нему сначала с такими словами: «Главкон, ты
задумал у нас стать во главе государства?»
«Да, Сократ», — отвечал Главкон.
«Клянусь Зевсом, — сказал Сократ, — хоро
шее это дело, лучше всякого другого на свете:
если этого тебе удастся достигнуть, ясно, что
у тебя будет возможность иметь лично для себя
все, чего тебе ни захочется, ты будешь в состоя
нии помогать друзьям, произведешь улучшение
в отцовском хозяйстве, возвеличишь отечество,
будешь знаменитым сперва у нас в городе, по
том в Элладе, а может быть, как Фемистокл, и у
варваров, да и вообще, где бы ты ни был, взоры
всех будут обращены на тебя».
[3]
Слыша такие слова, Главкон чувствовал се
бя великим человеком, и ему было приятно оста
ваться с Сократом.
После этого Сократ сказал: «Так, если ты
хочешь, чтоб тебя уважали, Главкон, то, оче
видно, ты должен приносить пользу государ
ству».
«Конечно», — согласился Главкон.
«Так не скрывай, ради богов, — продолжал
Сократ, — скажи нам, с чего ты начнешь свое
служение государству».
146

ВОСПОМИНАНИЯ О СОКРАТЕ
[4]
Главкон замолчал, как будто только теперь
стал обдумывать, с чего ему начать.
Сократ продолжал: «Если бы ты хотел произ
вести улучшения в хозяйстве какогонибудь
друга своего, не правда ли, ты старался бы обо
гащать его? Не будешь ли ты точно так же ста
раться обогатить и государство?»
«Конечно», — отвечал Главкон.
[5]
«А богаче будет государство тогда, когда
у него будет больше доходов?»
«Надо думать, что так», — отвечал Главкон.
«Скажи мне, — продолжал Сократ, — из каких
источников государство получает теперь доходы
и на какую приблизительно сумму. Наверное, ты
обдумал этот вопрос, чтобы увеличить доходность
источников малодоходных и прибавить новые ис
точники дохода, теперь не эксплуатируемые».
«Нет, клянусь Зевсом, — отвечал Главкон, —
этого вопроса я еще не обдумал».
[6]
«Ну, если этот вопрос ты упустил из виду, —
продолжал Сократ, — скажи нам, по крайней ме
ре, о расходах государственных: наверное, ты
думаешь лишние из них отменить».
«Нет, клянусь Зевсом, — отвечал Главкон, —
и на это у меня еще не было времени».
«В таком случае, — продолжал Сократ, — мы
отложим на время вопрос об обогащении госу
147

КСЕНОФОНТ
дарства: не зная расходов и доходов, как же мож
но заботиться об его обогащении?»
[7]
«Нет, Сократ, — отвечал Главкон, — есть
возможность обогащать государство и на счет
неприятелей».
«Совершенно верно, клянусь Зевсом, — отве
чал Сократ, — если быть сильнее их; а если сла
бее, можно потерять и то, что есть».
«Правда твоя», — сказал Главкон.
[8]
«Значит, — продолжал Сократ, — кто будет
обдумывать вопрос, с кем воевать, должен знать
силу своего государства и силу противников: ес
ли государство сильнее противников, он посове
тует предпринять войну; если слабее их, будет
рекомендовать осторожность».
«Правильно», — сказал Главкон.
[9]
«Так вот, — сказал Сократ, — сперва скажи
нам, как велики силы нашего государства, сухо
путные и морские, а потом — как велики силы
у противников».
«Нет, клянусь Зевсом, — отвечал Главкон, —
я не могу сказать этого так, на память».
«Ну, если это у тебя написано, принеси, —
сказал Сократ, — мне было бы очень интересно
послушать это».
«Нет, клянусь Зевсом, — отвечал Главкон, —
еще и не написано».
148

ВОСПОМИНАНИЯ О СОКРАТЕ
[10]
«Значит, — сказал Сократ, — и о войне по
давать советы, по крайней мере на первое вре
мя, мы погодим: может быть, именно ввиду об
ширности этого предмета ты еще не успел
заняться его исследованием, потому что только
еще начинаешь свою государственную деятель
ность. Но вопросом об охране страны, я уверен,
ты уже интересовался и знаешь, сколько сторо
жевых постов расположено на надлежащих ме
стах и сколько нет, сколько гарнизона достаточ
но и сколько нет; посты, расположенные на
надлежащих местах, ты посоветуешь усиливать,
а лишние снимать».
[11]
«Нет, клянусь Зевсом, — отвечал Глав
кон, — все их снять, потому что сторожевое дело
поставлено так, что у нас хлеб с полей воруют».
«А если снять сторожевые посты, — возразил
Сократ, — не думаешь ты, что всякому будет да
на возможность даже открыто тащить его? Од
нако, — прибавил он, — сам ты лично ходил
и расследовал это, или как иначе узнал, что сто
рожевое дело поставлено плохо?»
«Предполагаю так», — отвечал Главкон.
«Значит, и об этом, — сказал Сократ, — будем
подавать советы тогда, когда уже не предпола
гать будем, а знать?»
«Так, пожалуй, лучше», — отвечал Главкон.
149

КСЕНОФОНТ
[12]
«А уж в серебряные рудники, — продолжал
Сократ, — знаю, ты не ходил, так что не можешь
сказать, почему теперь дохода оттуда поступает
меньше, чем прежде».
«Да, конечно, не ходил», — отвечал Главкон.
«Да, действительно, клянусь Зевсом, — сказал
Сократ, — место это, говорят, нездоровое, поэто
му, когда придется подавать совет по поводу руд
ников, этого оправдания тебе будет достаточно».
«Да ты смеешься надо мной!» — сказал Глав
кон.
[13]
«Но уже вот чего, — продолжал Сократ, —
я уверен, ты не оставил без внимания, а навер
ное, рассчитал, на сколько времени хватит здеш
него хлеба, чтобы прокормить население,
и сколько хлеба нужно добавить в год; этот во
прос ты должен был обсудить, чтобы когдани
будь не случилась с тобою такая неожиданность,
что население останется без хлеба, но чтобы
с полным знанием дела ты мог своим советом
о такой насущной потребности приходить на по
мощь государству и спасать его».
«Да ведь это — громадное дело, — сказал
Главкон, — если придется думать и о подобных
вещах!»
[14]
«Однако, — сказал Сократ, — и свое хозяй
ство вести хорошо никогда не возможно, если не
150
Соседние файлы в предмете [НЕСОРТИРОВАННОЕ]
