Добавил:
Опубликованный материал нарушает ваши авторские права? Сообщите нам.
Вуз: Предмет: Файл:

Три разговора с русскими. Об истине, любви, борьбе и мире

.pdf
Скачиваний:
0
Добавлен:
07.09.2026
Размер:
1 Мб
Скачать
☆
ций, рас — война... кровавая борьба между нациями. В чем за ключается творческий принцип борьбы? В росте и разложе нии, в победе одного фактора над другим. Борьба — творчес кий принцип, ибо она уничтожает негодное».
В каком отношении, Владимир Ильич, эта картина отлича ется от Вашей?
— В самом главном. Автор указывает на разные типы борьбы, но не обращает внимания на самую главную борьбу — классовую. Вот борьба, которая двигает историю, ведет к развитию человечества с одной ступени на другую. Это действительно материалистическая основа прогресса. Ге гель сознавал этот творческий принцип борьбы, но система его была построена на шатком основании — на идеалистиче ском представлении о действительности. А вот Маркс пере вернул систему Гегеля, чтобы она стояла не на голове, а на ногах. А я использовал практически эту уже твердо основан ную теорию.
— Согласен. Прибавлю, однако, «с плачевным результа том».
— Плачевным для кого?
— Для всех. В первую очередь для населения Советского Союза.
— Да ведь Вы перешли на антикоммунистические позиции. Вы должны приветствовать распад СССР.
— Я ведь сказал, в первую очередь для населения Советско го Союза. Я также сказал — для всех. А почему, на Ваш взгляд, я должен приветствовать всеобщее несчастье?
— Ведь если распад Советского Союза был несчастьем с точ ки зрения Советского Союза, он должен быть триумфом с точ ки зрения его врагов.
— Владимир Ильич, почему, как Вы думаете, я говорил о Ва шей книге «Материализм и эмпириокритицизм», о Лысенко и о критике Кожыбским «аристотелизма»? (Вот видите, я уже заразился Вашей привычкой наклеивать «измы» на всех и вся.)
— Вы мне говорили о том, как все это привело к Вашему «Кронштадту», т. е. превратило Вас, бывшего попутчика, во врага коммунизма.
— Тото и оно. Во всякой ситуации Вы ищете, как бы выяс нить, кто есть «мы» и кто «они» и как уничтожить всякую воз можность занять позицию ни категорически «за», ни «против» чего бы то ни было. Я не говорю о «средних позициях», «ком
Часть III. ФАНАТИК394
промиссах», т. е. тех, которые страстный, но наивный матери алист Дицген считал «гнусными». Дело в том, что Вы подхо дите ко всякому маломальски спорному вопросу с вызовом: «Кто кого?», т. е. кто из нас поколотит (поразит, уничтожит, обратит в бегство, разоблачит) кого. Вот почему Вы соглаша етесь с Вашими врагами.
— В чем же я, собственно, соглашаюсь с ними?
— В том, что распад Советского Союза был катастрофой
с точки зрения коммунистов и триумфом с точки зрения ан тикоммунистов. Это, разумеется, проистекает из догмы: «Кто не с нами, тот против нас».
— А какие эти позиции, которые «ни за, ни против», если не
позиции компромисса или колебания?
— Трехфазовый процесс Гегеля состоял из «тезиса» (обык
новенно некоего обобщения), «антитезиса» (отрицания тези са) и «синтеза», который отличается от «компромисса». Рас смотрим проявление отношения «Кто кого?» в Вашем подхо де к философии и в «деле Лысенко», которое осрамило Совет ский Союз в глазах мировой научной общественности.
— То есть в глазах буржуазной общины так называемых
«ученых»?
— Нет, я говорю именно о мировой общине ученых. Мне
знакомы Ваши взгляды о нравственности и ценностях, Влади мир Ильич. Вы утверждаете, что нет всеобщих человеческих ценностей, что есть лишь пролетарская мораль и буржуазная мораль. Точно так Вы утверждали, что мужика «нет». Что есть только бедняк, середняк и кулак. Потому я и говорил о Ко жыбском. Хотя взгляды его на познание нередко выражены топорно, Ваше учение об «отражении» действительности в мозгу — примитивно и наивно.
— А ведь Вы сами говорили, что Ваша «община ученых» пре
небрегла Кожыбским.
— Да, большей частью. Я тоже сначала не видел ничего ин
тересного в его толстой, скверно написанной книге «Наука и здравомыслие». Но когда после войны перечитал ваш «Ма териализм и эмпириокритицизм», я изменил свое мнение. «На ука и здравомыслие» говорит главным образом о языке науки и о языке помешательства, о патологии языка, так сказать, о языке шизофреников. Это крайности диапазона. Ваша книга ближе к «патологическому» концу, нежели к «здравомысляще му». Язык повседневный гдето между ними. Кожыбский пред
13. «Коготок увяз — всей птичке пропасть»
395
ставлял себе человеческий язык как нечто вроде карты дейст вительности. Метафора эта напоминает Ваше представление об отражении действительности в сознании. Но метафора Ко жыбского отличается от Вашей тем, что на большей части спе ктра карты резко отличаются от действительности, которую они будто бы изображают. Такова карта, которую Вы считаете более или менее верным изображением действительности.
— Как так?
— Кожыбский часто выражает принцип неидентичности так: карта — не территория. Особенно серьезным искажени ем является, по его мнению, «двузначная ориентация», благо даря которой всякое осуждение сводится на «или то, или не то» (третьего не бывает). В «Зрелости человечества» он ука зывает на то, что символический язык — главное приспособ ление человечества. А в «Здравомыслии и науке» Кожыбский указывает на двоякую роль языка: с одной стороны, он дает человеку преимущество в борьбе за существование, а с дру гой стороны, наоборот, угрожает человечеству вымиранием, поскольку человек склонен принимать даже сильно искажен ную карту (созданную описанием действительности) за саму действительность. Человек принимает карту за территорию.
— А что Ваш Кожыбский считал более вероятным — выжи вание человечества или гибель?
— Он считал, что это зависит от того, в какую сторону спе ктра человеческий язык будет развиваться — в сторону языка науки или в сторону полного отрыва от действительности. Язык науки постоянно является более соответствующим дей ствительности, потому что карта, созданная им, всегда подле жит уточнению, исправлению, дополнению, сравнению с по стоянно наблюдаемой действительностью. Особую роль в на уке играет сравнение опыта или впечатлений разных наблю дателей и стремление согласовать их. Здесь решающую роль играют строго логическое мышление, независимые наблюде ния при одинаковых условиях разных исследователей, т. е. со знательное сотрудничество в поиске истины, совершенно не зависимое от некого высшего авторитета или от некой неопро вержимой веры. А язык демагогии, Ваш язык, Владимир Иль ич, подобен карте, не имеющей ничего общего с территория ми, которые она будто представляет. Главная цель демаго га — не просвещать, а призывать, почти всегда к битве. Основ ные вопросы науки: «Что ведет к чему? Что зависит от чего?
Часть III. ФАНАТИК396
Как различить познание действительности от иллюзии?» — заменяются единственным вопросом: «Кто кого?» Вы, Влади мир Ильич, перенесли этот вредный язык из демагогической политики в философию, а Лысенко и ему подобные заразили и науку, т. е. очаг здравомыслия.
— А Кожыбский разделял Ваши взгляды? — Я изложил эти мысли в своей первой книге «Наука и це
ли человечества». Кожыбский умер в тот самый день, когда книга вышла в свет — 1 марта 1950 года. Однако он прочел гранки и объявил меня вульгаризатором общей семантики. Сказал, что меня совратил его бывший приверженец, который стал ренегатом. Именно это проклятие напомнило мне Вашу idfe fixe: «Коготок увяз — всей птичке пропасть».
13. «Коготок увяз — всей птичке пропасть»
397
— Итак, Вы разочаровались в коммунизме.
— В коммунизме, как его понимали Вы.
— И в марксизме?
— Кроме материализма, диалектического, исторического и простого, что, поВашему, является самым главным принци пом марксизма?
— Научный подход не только в естествознании, но и в изу чении социальных явлений. Маркс раскрыл «закон движения» истории так же, как Ньютон раскрыл законы движения мате рии, закон универсального тяготения, которому подчиняется весь космос.
— А Вы помните, как Ньютон открыл закон тяготения?
— Случай с яблоком? Читал. Ньютон лежал под яблоней. Уви дел, что спелое яблоко упало. Спросил себя: «Почему упало?» Нашел ответ. Яблоко, как и все другое, подчиняется универ сальному закону. А закон этот и оказался законом тяготения.
— Это не совсем так, Владимир Ильич. Ньютон поставил вопрос иначе: не почему яблоко падает, а почему Луна не па дает.
— И как же он ответил на этот вопрос?
— Оказалось, что и Луна «падает», т. е. повинуется тому же закону, что и яблоко.
— Почему же она не падает на Землю? Далеко до Земли, что ли?
— Не в том дело. И яблоко, и Луна движутся по своим ор битам, определенным тем же законом тяготения. Орбита яб лока пересекается с поверхностью Земли, а орбита Луны нет.
— Мы все еще толкуем о марксизме?
14. Закостенелая метафизика
— Да. Вы сказали, что Маркс раскрыл «закон движения» об
щества так же, как Ньютон открыл закон движения матери альных тел. Я указал на феномен, который подтверждает за кон движения тел. А Вы укажите на феномен, который под тверждает «закон движения общества».
— Классовая борьба.
— Понятно. Теперь укажите на примеры.
— С ними Вы, как человек образованный, достаточно знако
мы. Примеры: борьба между плебеями и патрициями в Древнем Риме; борьба буржуазии против феодальной аристократии в Европе XVIII века; борьба между буржуазией и пролетариа том со второй половины XIX века... Стоит ли продолжать?
— А Вы можете продолжать?
— То есть как?
— Можете указать еще на примеры, скажем, за пределами
Европы или в другие времена? Ведь Луне уже много миллио нов лет, и, надо полагать, она все время подчинялась закону природы, открытому Ньютоном. Как Вы думаете, пещерный человек, который существовал всего какихнибудь 30 000– 40 000 лет тому назад, тоже участвовал в классовой борьбе?
— Вы шутите?
— Нисколько. Ведь Вы сами сравнили закон движения об
щества, якобы открытый Марксом, с законами природы. Я Вас спрашиваю, оправдывается ли это сравнение?
— Вы не учли самого главного в теории Маркса. В основе вся
кой фазы классовой борьбы лежат радикальные изменения в средствах производства. Эти изменения стали заметны лишь в последние века.
— Если так, то как же этот «закон развития общества» (по
лагаю, что Вы его таким себе представляете) относится ко всей истории человечества, не говоря уже о всей социальной «дей ствительности»? Ведь Вы сами определили главную заслугу Маркса в философии истории в том, что он перевернул онто логию Гегеля, таким образом поставив ее на ноги, т. е. на со лидную материалистическую почву классовой борьбы. Може те ли Вы указать на какоелибо испытание истины Марксовой теории, которое могло бы сравняться в смысле точности и строгости с испытаниями, которым подверглась теория Ньютона? Можете ли Вы указать на вывод из теории классо вой борьбы, который соответствует, пусть с натяжкой, пред сказаниям, выведенным из теории Ньютона?
14. Закостенелая метафизика
399
— Это Вы о каких предсказаниях?
— Скажем, о предсказаниях солнечных затмений, которые должны иметь место через сотни лет.
— Если они будут лишь через сотни лет, то как же мы мо жем это проверить?
— Выводы о времени затмений сотни или тысячи лет тому назад. А ведь они подтверждаются китайскими летописями.
— Что удивительного в том, что физическая наука, кото рая куда старше, к тому же проще социальной, более развита и, следовательно, более точна?
— Ничего удивительного. Удивительно то (впрочем, не сов сем), что Вы ставите теорию Маркса на один уровень с теори ей Ньютона. Я отнюдь не умаляю значения марксистской мысли. Я лишь намечаю границы ее продуктивности. Терри тория эта никак не сравнится с площадью достоверности, ска жем, ньютоновской физики (не говоря уже о неньютоновской, которая охватывает гораздо больше).
— А что Вы подразумеваете под «площадью достоверности»?
— Примерно то же, что и Вы. Мое представление о действи тельности примерно такое, как Ваше — материалистическое. Я лишь определяю его границы более строго. Вы часто ут верждали, что теория оправдывается на практике. В общем смысле это так, однако необходимо определить более строго, что подразумевается под «оправданием».
Подтверждения теории наблюдением еще недостаточно. Необходимо подвергать теорию все более строгим испытани ям. Вот пример. Чтобы определить надежность веревки, надо натягивать ее, пока не разорвется. Так и с теорией. Самые важ ные, можно сказать революционные, открытия в физике были сделаны, когда предсказания «классической» физики (Нью тона, Максвелла) не оправдались. А Вы и мысли не допускае те, что какоелибо утверждение Маркса или Энгельса может оказаться неверным.
Недавно мы с сыном говорили о Вас. Он спросил меня, по чему Вы, как видно, окружили себя людьми, которые всегда во всем с Вами соглашались.
— Это не так. Решения принимались лишь после серьезных прений. Правда, мои взгляды обыкновенно брали верх.
— Чему же Вы приписываете Ваш успех?
— Я более глубоко понимал марксистскую теорию, в особен ности применение ее на практике.
Часть III. ФАНАТИК400
— Я полагаю, что была другая причина. Вспомните, что, ког
да решался вопрос о вооруженном восстании, некоторые из Ваших соратников были против. Все же решили поВашему. И оказалось, что захват власти над огромной империей ока зался невероятно легким. Ктото заметил, что большевики во все не захватили власть силой. Власть просто валялась, а Вы поняли это и просто подобрали ее. И благодаря этому обстоя тельству Вы оказались мудрецомгением в глазах Ваших при верженцев.
— Это не более чем догадка.
— Несомненно. А как иначе объяснить то, что произошло?
Чему Вы приписываете Ваш успех? Каким образом Ваши кол леги убедились, что Вы всегда правы?
— Было бы нескромно с моей стороны отвечать на этот во
прос.
— Ладно. Оставим это. Объясните тогда провал марксизма
ленинизма. Сверхдержава, руководствовавшаяся этой фило софией, перестала существовать. Почему?
— Теорию неправильно поняли и неправильно применяли.
Сталин оказался деспотом— эгоистом, вульгаризатором марксизма.
— Когда Бертран Рассел посетил Вас в 1920 году, он застал
Вас за чтением «Войны и мира». Вы были высокого мнения о Толстом, несмотря на его безоговорочный пацифизм, кото рый Вы называли «юродивой проповедью». Все же Вы цени ли в нем художника, и в особенности его проницательность при описании внутренней жизни действующих лиц. Помните генерала Пфуля в «Войне и мире»?
— Нет.
— Сам Толстой его не помнил.
— Он тоже был клоном?
— А теперь Вы отвлекаетесь, но я не поддамся соблазну. Ког
данибудь расскажу Вам о своей встрече с Толстым. А Пфуль был членом генерального штаба в России во время войны 1812 года.
— Ну и что?
— У него была теория тактики, основанная на так называе
мом «косом движении». Насколько я понимаю, движение это заключалось в том, что если колонна марширует под углом в 45 градусов к неприятелю, то она имеет решающее преиму щество в битве. При этом Толстой замечает, что во всех битвах
14. Закостенелая метафизика
401
Пфуль потерпел поражение. Несмотря на это, он никогда не допускал, что его теория ошибочна. Именно эти провалы слу жили доказательством, что теория была правильна во всех от ношениях.
— Как же так?
— Он всегда мог найти ошибку, нарушающую тот или дру
гой маневр. Вы както заметили, что нельзя упустить ни одно го существенного компонента марксистской теории без того, чтобы уклониться от объективной истины. Тем же руководст вовался Пфуль в свой теории. Примените этот принцип к на стоящему положению. Это и послужит объяснением краха ле нинизма, который считался применением марксизма на прак тике после победы пролетариата.
— А как это относится к будто бы провалу самого марксиз ма?
— Не к провалу, Владимир Ильич. Постарайтесь понять. Здесь речь идет не о провале, а наоборот, о «непогрешимости» марксизма, о невозможности его опровержения. Теория, кото рая неопровержима, не заслуживает называться научной. Мо жете ли Вы указать хотя бы на одно происшествие или поло жение вещей, при наличии которого Вы вынуждены были бы заключить, что то или иное положение исторического матери ализма ошибочно?
— Вы требуете невозможного. А Вы можете указать на ка коенибудь происшествие в космосе, которое потребовало бы отмены законов Ньютона?
— Могу. Даже больше. Расскажу про эксперимент, резуль тат которого подорвал самую основу ньютоновской системы, т. е. ее метафизические предпосылки, аналогичные материа листическому представлению действительности.
— Вы утверждаете, что законы Ньютона неверны?
— Вовсе нет. В свете эксперимента стало ясно, что законы эти действительны в известных рамках, причем знание этих рамок еще более утверждает действительность этих законов, однако только в известных пределах.
— Что ж это был за эксперимент?
— Эксперимент Майкельсона и Морли. Вам знакомы эти фамилии?
— Нет.
— Физики.
— Материалисты или идеалисты?
Часть III. ФАНАТИК402
— Ну, ну, Владимир Ильич, не решайте заранее — обращать
на них внимание или нет. Вспомните мудрое изречение: «Фак ты — упрямая вещь». Хотите знать, в чем заключался экспе римент?
— Слушаю.
— Сначала позвольте Вам напомнить о некоторых фактах,
известных уже Галилею. Предположим, Вы кидаете предмет с мачты двигающегося корабля на палубу. Можете убедиться, что, если его не отнесет ветер, он упадет рядом с мачтой.
— Ну и что?
— А если бы Вы спросили человека, не знакомого с опыта
ми Галилея, он, по всей вероятности, сказал бы, что предмет упадет несколько позади мачты, полагая, что палуба за время падения продвинется на некоторое расстояние вперед.
— Дальше.
— Вообразите, что Вы в вагоне поезда и не смотрите в окно.
Если поезд идет совершенно гладко и бесшумно по прямой с постоянной скоростью, Вы никак не можете определить, едет поезд или стоит, а если едет, то с какой скоростью. Если выгля нуть в окно, то может показаться, что поезд стоит, а пейзаж бе жит обратно. Конечно, мы знаем, что это только так кажется. Однако дело в том, что мы привыкли видеть бегущие поезда, но не бегущие ландшафты. Мы, конечно, «знаем», что не Солн це ходит по небосклону вокруг Земли, а Земля вращается во круг своей оси, только благодаря тому, что нас этому учили.
Помню случай из детства. Отец показывает маме две кар
тинки в учебнике физики. На одной человек стоит под зонти ком, идет дождь, причем вертикально вниз. На другой всад ник. А дождь идет не прямо вниз, а косо, несколько против на правления езды. Помню, мама спрашивает: «А как он (дождь) на самом деле идет?» И мне тоже пришел в голову тот же во прос. Отец чтото объясняет маме, чего я не понимаю.
Годы спустя я понял. Вопрос «Как он на самом деле идет?»
бессмысленен. Движение может быть определено только по от ношению к какойто системе координат, но не «на самом деле». В космосе мы можем установить, увеличивается или уменьша ется расстояние между некоторой галактикой и Солнцем. Но значит ли это, что движется Солнце или галактика или оба объекта, мы не знаем. Движение может быть определено толь ко по отношению к какойто произвольно выбранной системе координат, которой и приписывается состояние покоя. Ясно?
14. Закостенелая метафизика
403