Добавил:

ivanov666 Опубликованный материал нарушает ваши авторские права? Сообщите нам.

Вуз:

Башкирский Государственный Аграрный Университет

Предмет:

[НЕСОРТИРОВАННОЕ]

Файл:

Меньше слов как управлять диалогом и раскрыть любого собеседника

.pdf

Скачиваний:

Добавлен:

07.09.2026

Размер:

2 Мб

Скачать

☆

<<< < Предыдущая 1 2 3 4 5 67 / 277 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 > Следующая >>>

Электрокар. Переходим нановые виды энергии

Безусловно, это определенное усилие свашей стороны. Есть специальные техники, с помощью которых вырабатывается умение слушать,— подробнее мы поговорим обэтом вследующей главе. Нових основе всегда лежит желание разделить эмоции говорящего. Если поокончании беседы вы сможете пересказать нетолько слова, ноисостояния другого, значит, вы были полностью включены вразговор.

Самое ценное,

что вы можете подарить собеседнику,— это заинтересованность. Ваш визави должен чувствовать: все, что он говорит, для вас очень значимо. Впервую очередь человек поймет это повашему взгляду— инеправы те, кто считает, что длительный зрительный контакт может быть воспринят как напор иагрессия. Вконечном счете все зависит отвнутреннего посыла. Непытайтесь играть ипереигрывать, будьте открыты ивнимательны.

Втантре есть упражнение под названием «практика присутствия». Втечение минуты (поверьте, поначалу иэто кажется веч ностью!) вы просто смотрите не отрываясь в глаза незнакомого человека, без слов. Врезультате между вами возникает много совместных чувств иощущений, азатем иблизость, ижелание поговорить.

Искренняя заинтересованность рождает тягу кобщению. Видя вашу включенность, человек подчас бывает готов рассказать то, очем вы даже непредполагали. Итут очень важно незабегать вперед инепредугадывать ответы (даже если вы хорошо подготовились кинтервью), аразворачивать разговор впроцессе, строить его вместе ссобеседником. Не исключено, что он будет полон удивительных открытый.

Вкоучинге есть понятие «идти заклиенто м». Коуч создает пространство для раскрытия мыслей, возможностей, потенциала другого человека, непытаясь его направить, предвосхитить или ускорить события. Он должен просто быть сним, ловить нить, разматывать ее вместе. Укоуча нет заготовленной схемы вопросов, через которые он должен вас провести. Помню, как сложно мне было на первых

Глава 04

сессиях снять ссебя шапку модератора иперестать рулить разговором, однако вдальнейшем оказалось, что именно такой подход рождает настоящую включенность.

Получается, что идеальный модератор— это тот, кто умеет сочетать всебе два , напервый взгляд противоположны х, качества: контроль иполную свободу.

КЕЙС ??

КЕЙС 01

Екатерина Рыбакова

Сооснователь и президент Рыбаков Фонда

Идеолог сообщества «PRO женщин», объединяющего 48 000 участниц

имя-фамилия

из31 страны кто 1

Спикер и модератор кто 2

бизнес-мероприятий

Беседа— это…

Это танец, причем парный танец. Это взаимодействие двух партнеров, каждый изкоторых ведет свою партию, нопри этом они делают общее шоу. Уних есть одновременно исвои, иобщие цели. Это вообще интересно, синергия такая.

Гос т ь или модератор?

Немогу сравнить. Вобоих этих проявлениях мне нравится что-то свое. Когда меня очем-то спрашивают, это означает, что люди проявляют интерес ктому, что яделаю, чем язанимаюсь,— безусловно, это некое признание. Плюс для меня это дополнительная возможность предоставить доступ к нашему опыту, поделиться какой-то пользой иценностью. Акогда ямодерирую, это лично мой исследовательский интерес илюбопытство: открыть для себя людей, познакомиться сих картиной мира, узнать, чем они живут.

Первый опыт

Мой первый опыт модерации, конечно, был ужасным. Вдень мероприятия унас куда-то подевался модератор, имне предложили его заменить. Уменя небыло никакого понимания, что это запроцесс,

Кейс 01

как он должен проходить, какими потоками я должна управлять. Про спикеров мне написали что-то. Витоге япросто передавала слово следующему гостю, ивсе.

Это была такая история, когда детей учат плавать, сталкивая их вбассейн: «Выплыл— значит научился». Ноблагодаря этому опыту ясразуже через проживание поняла, зачем нужна модерация дискуссий.

Зачем нужен модератор

Модератор нужен, чтобы получилась целостная картинка: каждый спикер приходит сосвоей темой иповесткой, иэто недолжно превратиться в сборную солянку, состоящую изотдельных номеров, абыть единым танцем. Модератор простраивает внутреннюю логику исвязывает все эти выступления, чтобы сформировать единый посыл.

Когда ямодератор

Обычно мы готовимся вместе с коллегами, которые занимаются унас вфонде пиаром икоммуникациями. Собираемся ипроговариваем, зачем мы делаем эту дискуссию, какая вней будет развилка— а она обязательно должна быть, — какие мнения хотим сочетать, очем будем спорить. Конечно, прежде всего мы хотим именно сочетать — я никогда специально не сталкиваю людей. Мне кажется важным максимально проявить каждое измнений, потому что мнение— это субъективное суждение потому или иному вопросу, авыбор слушатели должны сделать сами. Когда идет столкновение мнений— это уже метафора боевых действий, когда все средства хороши, ичеловек уже незащищает свою позицию, апросто стремится победить. Иэто нето, ради чего мы танцуем.

Мы обсуждаем некий список опорных вопросов, ноянеиду строго понему. Янанего опираюсь идобавляю изсамой ткани дискуссии свои вопросы иреплики.

Про гостей мне важно понимать заранее, какая у человека личная цель, зачем он придет, чем он мотивирован, что он хочет получить

Екатерина Рыбакова

отэтой дискуссии. Атак, чтобы его заранее изучить, весь его профиль,— нет.

Когда мы приглашаем человека вкачестве спикера, мне важно заинтересовать его исамой понять, вчем его интерес. Итогда я смогу позаботиться , чтобы он действительно получил то, зачем пришел. Я никогда предварительно не обсуждаю с гостем вопросы, чтобы небыло искусственности. Хочу получить живой

Когда ягость

ответ.

Вы уже поняли, что янелюблю готовиться истараюсь этого неделать. Мне кажется, что гораздо интереснее, когда ответы рождаются в моменте — в этом случае они лучше откликаются и вызывают больше доверия. Ктому же мысли очень быстро устаревают. Если мне задали этот вопрос вчера, яонем так подумала, асегодня уже думаю иначе идаже для самой себя как-то по-другому ответ формулирую. Именно поэтой причине яникогда непересматриваю свои интервью. Явсегда ссобой самой несоглашаюсь.

Про неудобные вопросы

Для меня нет неудобных вопросов. Вы спрашиваете, аяинтерпретирую это по-своему, как мне удобно.

Про неудобных собеседников

Для меня это так называемые люди-функции. Они представляют интересы какой-то организации иговорят отимени этой организации. И такой безличный разговор быстро становится неинтересным. Врезультате мы просто кое-как, без всякого удовольствия дотягиваем интервью доконца.

Если собеседник не идет на контакт

Честно говоря, ятаких ситуаций непомню. Ноеслибы ислучилось что-то подобное, я бы попыталась все-таки добраться до какой-то глубины вчеловеке. Понять, что насамом деле он хочет для себя, чем мотивирован. Потому что мне кажется, что соединиться для

Кейс 01

совместной деятельности можно только наоснове личной вовлеченности. Ничерез манипуляции, ничерез какие-либо долженствования это неработает.

Про динамику беседы

Мне всегда очень интересно наблюдать , как разговор (даже если это неинтервью сцелью опубликовать его, апросто разговор счеловеком) логически сходит нанет, подходит кзавершению. Когда мы оба понимаем, что все обсудили, все проговорили иможно расходиться.

Этим процессом как будто никто не управляет, он сам завер шается— органически. Мне больше ненадо торопиться, ненадо предпринимать каких-то специальных действий , чтобы человека раскрыть. Он уже раскрылся — в той степени, в какой захотел. Это произошло, конечно, при моем участии, нокак будто бессознательно, как будто интуитивно.

Кто главный вдиалоге

Для меня понятие власт и противоположно понятию партнерства. Танец— это партнерская история, где каждый определяет влияние на конечный результат в той степени, в которой он готов взять занего ответственность.

Для меня это вопрос нестолько про власть, сколько про распределение ролей. Власть— понятие конкурентное, тоесть она может быть уодного: либо у меня, либо утебя. Влияние можно распределять, ироли можно распределять, идоговариваться оних заранее. Затаймингом следит модератор. Спикер пришел , чтобы поделиться своим мнени ем, своим видением, своей экспертностью, носколько времени он этому уделит— это уже невего власти, авовласти модератора.

Если явдруг не знаю, очем спросить дальше

Уменя для этого есть опорные вопросы. Ясмотрю, какой вопрос мы сколлегами хотели задать следующим.

Екатерина Рыбакова

Обычно мы пишем больше вопросов, чем можно успеть обсудить. Чаще всего янеуспеваю спросить обо всем. Ночтобы вопросы закончились раньше времени— такого неприпомню.

Если собеседник уходит от ответа

Это иесть ответ. Когда ячеловеку задаю вопрос, аон отвечает надругой, зрители видят это имогут проанализировать ситуацию сами.

Как справиться со стрессом

Яуже знаю, что волнение возникает впервый момент, апотом проходит. Обычно ясправляюсь сострессом через дыхание. Тоесть надо просто переждать, передышать. Это первичная, просто физиологическая реакция.

Если волнуется гость

Бывает, что человек откровенно волнуется, сбивается, забывает, что хотел сказать. Тогда можно обратиться к аудитории ипредложить поддержать спикера. Чаще всего это классно срабатывает. Но тут важно называть вещи своими именами. Да, человек волнуется, да,сбился, давайте поддержим ит. д. Конечно, это помогает.

Если этого не сделать, может начаться самонаводящаяся история, индукция. Человек волнуется, сбивается, потом начинает переживать из-за того, что сбился, и петля затягивается. Важно спервичным импульсом справиться ивыйти изкруга.

Надо ли перебивать

Перебивать— это работа модератора. Гости испикеры соглашаются на это заранее, по умолчанию. Модератор следит за таймингом, затем, чтобы тема развивалась инезастревала, поэтому, да,перебиваешь, встраиваешься в речь, подхватываешь. Деликатно, уважительно, нонастойчиво.

Иногда, даже если ясама вдиалоге неучаствую, атолько наблюдаю за дискуссией со стороны, вижу, как модератор зависает. Сидит

Кейс 01

будто в трансе ислушает, аспикер вещает, гоняет мысль по кругу, просто как елей льется. Вэтих случаях явсегда пытаюсь подать модератору сигнал: «Тызатаймингом-то следишь?»

Хорошо, конечно, когда гостю есть что сказать. Нозабота модератора втом, чтобы все приглашенные могли вравной степени выразить свою позицию.

Про уместность юмора

Мне кажется, юмор— это наш естественный способ сбросить напряжение: щепотка юмора всегда придает разговору легкости. Однако, когда мы начинаем накакую-то тему шутить, это означает, что мы уходим отсерьезного разговора. Так что здесь вопрос дозировки. Как с солью: пересоленное блюдо становится несъедобным.

Про сохранение энергии

Есть каналы, через которые энергия уходит. Если эти каналы закрыты, энергия аккумулируется и вы можете транслировать ее вовне. Я,например, теряю энергию, когда начинаю думать осебе.

Выступая вроли модератора, явообще осебе недумаю— мне интересны люди, интересны их темы. Если ясама спикер, тофокус внимания смещается натему разговора.

Так что

здесь вопрос невтом, где взять энергию, акак закрыть кана-

лы, через которые она сливается.

Огендерных различиях вкоммуникации

Я не чувствую разницы. Гендер — это только одна из оболочек. Авнутри-то все равно человек. Сним инадо разговаривать.

Стереотипы рождаются из чрезмерного увлечения статистикой: женщины чаще поступают так-то, мужчины — как-то иначе ит. д. Врезультате мы сами создаем стереотипы иожидаем, что человек

Екатерина Рыбакова

будет им соответствовать. Но мы все разные и ни в какие рамки неукладываемся.

Мне кажется очень важным неформировать ожидания. Либо ты сам через свои ожидания несможешь пробиться, начнешь упаковывать вних собеседника. Он это почувствует истанет приспосабливаться. Аесли нет ожиданий, остается место для открытий.

На самом деле тема diversity, как мне кажется, актуальна совсем в другом смысле. Это инструмент

для управления ситуацией. Например, когда мужчины между собой взаимодействуют, уних включается рассудочность, жесткость, рациональность и, наоборот, отключаются эмоции. И сточки зрения бизнеса, принятия решений это очень обедняет. Ноесли умужчин появляется право быть чувственными, проявлять интуицию, а неодин только холодный расчет, результаты бывают просто фантастическими.

<<< < Предыдущая 1 2 3 4 5 67 / 277 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 > Следующая >>>

Соседние файлы в предмете [НЕСОРТИРОВАННОЕ]