Добавил:
Опубликованный материал нарушает ваши авторские права? Сообщите нам.
Вуз: Предмет: Файл:

Меньше слов как управлять диалогом и раскрыть любого собеседника

.pdf
Скачиваний:
0
Добавлен:
07.09.2026
Размер:
2 Мб
Скачать
☆
Драматургия беседы. Зайти скозырей исорвать банк
Итак, вернемся кработе над драматургией.
Концепция беседы зависит отформата идлительности мероприя­тия. Последний фактор самый простой: если увас есть неболее по­лучаса наразговор, вы сразу перейдете кактуальной для всех теме, без реверансов и разогрева. Если в вашем распоряжении больше времени, тостоит продумать, как максимально эффективно или эф­фектно его заполнить.
Что касается формата
беседы, тоэто может быть один изследующих
вариантов .
Public Talk— light version
Основное время натаких мероприятиях отведено вопросам иззала. Модератор здесь прежде всего оказывает техническую поддержку исохраняет комфортный градус беседы, тоесть контролирует иотсе­кает неудобные или некорректные вопросы, переводит на доступ­ный русский то, что сформулировано не вполне понятным обра­зом,— одним словом, выступает эдаким буфером между зрителями иприглашенной персоной.
Главная его задача—
 быстро, буквально запервые полчаса познако­мить аудиторию с гостем и разогреть атмосферу, задав несколько вводных вопросов всамом начале мероприятия. Я втаких случаях обычно ограничиваюсь пятью сильными вопросами. Эти пять во­просов задают тон инаправление всей последующей беседе имоти­вируют слушателей ктворческому участию.
Ограничивая количество вопросов, модератор какбы снимает ссебя часть ответственности: если он упустил что-то интересное, аудито­рия должна воспользоваться возможностью испросить все, очем ей хочется знать. Взависимости отцелей итемы мероприятия вы мо­жете расширить или сузить круг вопросов. Если гость настроен толь­ко на конкретную тему — например, на встрече, посвященной
201
Глава 15
искусству, бизнесмен- коллекционер хочет говорить неорабочих де­лах, атолько освоей коллекции,— вы поддерживаете этот вектор и сразу предупреждаете аудиторию, что это пожелание стоит ува­жать.
Первый вопрос самый важный. Это вход в разговор, вопрос­крючок— причем даже недля зрителя, авпервую очередь для гостя. Начните с чего-то нешаблонного, чтобы пробудит в нем
интерес кразговору,— это сработает инаконтент, инанастроение, инаатмо­сферу взале.
Яуже упоминала мероприятие, ставшее для меня одним из самых серьезных профессиональных испытаний. Это была дискуссия про финансы для финансистов, сочень подкованной публикой в зале. Я,конечно, получила экспресс-бриф побиржам ирынкам, но пер­вым задала как будтобы неотносящийся кделу вопрос: «Алексей, авы оптимист или пессимист?» Это важный момент вмире финан­сов: пессимисты предпочитают консервативные схемы, оптимисты обычно действуют активно — надеются отыграться. Но обобщаю­щая формулировка вопроса, хоть изастала гостя слегка врасплох, за­ставила его посмеяться, расслабиться, рассказать о себе и легче включиться вразговор. Ауменя появилась возможность сделать ко­роткий вдох иналадить человеческое взаимодействие, прежде чем окунуться
в«страшный мир финансов» сгораздо большей уверен-
ностью впобеде.
Public Talk— full version ибизнес- встречи сдискуссией
Полноценный public talk ипанельная дискуссия, как правило, пред­полагают более длительное общение модератора сгостем изаранее расписанный набор тем. Основная задача ведущего— грамотно вы­строить последовательность топиков и раскрыть экспертизу гостя. Чаще всего первый час отводится на модерируемое выступление спикера, апоследующие полчаса— навопросы аудитории. Ктакому
202
Драматургия беседы. Зайти скозырей исорвать банк
мероприятию будет уместен подход встиле интервью — одинарного или умноженного наколичество гостей.
Когда мы готовимся кдискуссии, тосоставляем вопросы для каждо­го изгостей, так как их экспертные мнения могут несовпадать, адо­полнять или даже противоречить друг другу. В вашей власти сгла­дить углы несоответствия или, наоборот, их заострить. Составляя вопросы, яделю их для
себя наперсональные иобщие, которые мо­гут быть заданы любому изприсутствующих. Более того, именно они важны для закручивания динамики разговора (более подробно мы поговорим обэтом вследующей главе). Так называемый общий вопрос вы можете задать последовательно каждому гостю, связывая череду ответов простой формулировкой: «Авы что думаете поэтому поводу?»
Вдискуссии мы также сильно зависим отпервого вопроса иего эф­фекта. Яркое начало разговора помогает растопить лед между спике­ром имодератором изадать общую атмосферу. Представляя авторов Гора Нахапетяна иВикторию Михайлову напрезентации их книги «Тандемократия »1, яначала так: «Скажите мне, как человеку, кото­рый тоже пишет книгу,— легколи делать это вдвоем?» Яапеллиро­вала тем самым косновной теме их исследования — партнерству иего возможным сложностям. ИГор легко включился воткрытый диалог, рассказав всю историю знакомства с Викторией и появле­ния их проекта.
Интервью смоей подругой, которое я уже упоминала, тоже
было всвоем роде презентацией: перед нами стояла задача раскрыть ее как эксперта, рассказать про ее продукт. Она разрабатывает страте­гии кратного увеличения прибыли компаний, все очень серьезно. Поэтому ястартовала сместа вкарьер, перефразируя стихотворение Самуила Маршака: «Изчегоже, изчегоже, изчегоже сделана Вик­тория Добровольская? Давай прямо по пунктам: раз, два, три».
1
Михайлова В., Нахапетян Г. Тандемократия. Искусство «рулить» вдвоем. — М. : Альпина ПРО,
2022.
203
Глава 15
Человек сразу включается: «О,какой вопрос! Прикольно!» Ивее от­вете было место и бизнесу, ичему-то более личному — например, любви кавтомобилям искорости. Азритель сразу получил более объемную картинку и очеловеченное представление об эксперте, ведь любовь кскорости навсех уровнях сулит иему быстрый крат­ный рост при сотрудничестве сВикторией.
Мне так понравился эффект, что, скажу
честно, яиспользовала этот заходной вопрос еще раз, ноуже вдругом разговоре— впанельной дискуссии обискусстве. Так тоже, оказывается, можно делать, имир нерухнет, аувас всегда будет под рукой какой-то универсальный способ зажечь огонь вглазах гостя.
Янеслучайно так много внимания уделяю навыку яркого инеша­блонного начала разговора. Ваш гость наверняка ждет стандартных вопросов, которые вы, скорее всего, уже проговорили на брифе. Иломая его схему подготовленных ответов, выбивая его изседла, вы помогаете собеседнику снять напряжение, избавляете от вымучен­ной усталости от однотипных ответов идаете возможность активно включиться вдиалог.
Хороший первый вопрос — это еще и возможность прикоснуться к личному миру гостя. Прикоснуться очень тактично, аккуратно, врамках. Гостю интересно отвечать, амодератор
зарабатывает кре­дит доверия и моральное право задать более глубокие вопросы: оботношении кобсуждаемой теме, орешениях, которые он прини­мает для себя исвоих близких, его взглядах, планах иопа сениях.
Если реакция гостя иформат мероприятия позволяют, тоуже совто­рого вопроса ямогу пойти кболее личным историям, чтобы даже в формальной бизнес- среде показать не лакированную шкатулку, аживого, настоящего иискреннего человека. Носделать это ровно втой степени, ккакой готов он сам: тут очень важно интуитивно по­чувствовать момент, когда человек напротив уже может мысленно
204
Драматургия беседы. Зайти скозырей исорвать банк
ослабить галстук и расстегнуть верхнюю пуговицу воротника — выйти изпривычного образа.
К сожалению, такое нечасто происходит на стандартных бизнес­дискуссиях идаже вовремя интервью, ноименно это истановится кульминацией беседы. Ипервый вопрос— это ваш ключ кней.
Интервью
Интервью — поле максимальной свободы и ответственности для того, кто задает вопросы. Прежде чем позвать гостя на интервью, спросите сначала себя: почему вы приглашаете именно его иименно сейчас? Это поможет раскрыть героя, анеполучить набор растира­жированных вдругих диалогах мнений. Поэтому драматургия такой беседы должна прежде всего создавать условия, вкоторых человек будет готов пустить вас всвой мир, рассказать глубоко личное, рас­крыть интимное, показать сложное.
Переходя отобщего кчастному, очень важно чувствовать, насколько быстро вы можете позволить себе нырнуть наглубину. Ичем бы­стрее это получится, тем лучше — абсолютно для всех участников процесса: говорящих ислушающих.
Готовясь кобщению сновым гостем, явсегда изучаю массу материа­лов изоткрытых источников — от статей в Википедии до всевоз­можных печатных или видеовыступлений. Так японимаю, очем его чаще всего спрашивали другие журналисты, что, возможно, уже на­било оскомину икакая тема настолько актуальна, что ее нельзя про­пустить. Тамже можно почерпнуть знания охобби, увлечениях, лич­ности гостя.
Читая и слушая чужие разговоры, я сразу чувствую, где «недо­спросили» икудабы яхотела имогла пойти дальше, будь янаместе того интервьюера. Причем иногда, сопоставляя все во временнóм
205
Глава 15
континууме, можно заметить, как менялись мнение ивзгляды чело­века, иэто тоже становится точкой для диалога.
Ясразу записываю все мысли ивопросы, постепенно они формиру­ются втематические блоки, которые язатем распределяю поместам всоответствии слогикой: например, начнем споследнего «успешно­го успеха», дальше перейдем к трудностям икризисам, азакончим тем, чтобы он хотел воспитать всвоих детях. Переход
кчему-то дей­ствительно личному обычно случается во второй части разговора, ноперед этим вы должны разогреть своего гостя разговором набо­лее известную или актуальную тему. Если историю бизнес- побед рассказать только спозиции оваций— без упоминания всех страхов, сомнений, сложностей, ошибок ипровалов, окоторых невсе любят говорить, она не получится живой иинтересной. Очень грубо, ноло­гика построения такова: отобщего кчастному, отвнешнего— квну­треннему, откомфортного— кменее комфортному (нов рамках до­зволенного).
Первый вопрос — единственное, что ячетко формулирую заранее иникак неменяю, заходя наинтервью. Это моя доминанта, опорный звук. Также яориентировочно прикидываю последний, «выходной» вопрос— он помогает закольцевать историю иподвести разговор к логичному финалу, оценив трансформацию своего восприятия. Востальном ядействую так, как описала вглаве про энергию: прора­батываю возможные сценарии разговора, а потом отбрасываю их, чтобы быть здесь исейчас, вплотном контакте сгостем.
Такой разговор напоминает хороший джаз: мы стартуем с заготов­ленной ноты, азатем гармония сама диктует развитие мелодии. Пе­редо мной каждый раз лежит несколько листов, исписанных вопро­сами,— их всегда больше, чем можно вместить вотведенное время. И, начав с единственного заранее придуманного, дальше яиграю скаждым гостем свою пьесу, иногда переставляя все местами име­няя последовательность тактов. Ноименно так рождается тонастоя­щее и уникальное, создаваемое буквально на глазах у зрителей.
206
Драматургия беседы. Зайти скозырей исорвать банк
Общие темы
Глубокие и личные вопросы
• Изучаем другие интервью.
• Составляем список вопросов.
• Группируем его по темам.
• Располагаем темы влогическом порядке.
• Придумываем заходной вопрос.
• Планируем финал.
ПЕРВЫЙ ВОПРОС
активирует гостя
включает внимание
зрителя
позволяет вам
создать личный
контакт
... а дальше JAZ
Z
Z
Z
Z
Слова Пабло Пикассо «Учи правила как профессионал, чтобы ты мог нарушать их как художник» давно стали моим личным кредо.
Однажды яготовилась кчасовому интервью сЛюдмилой Петранов­ской. Попросьбе организаторов заранее отправила ей свои вопросы иполучила ответ: «Ну, тут мы свами будем два часа говорить инера­зойдемся!» Номне было очевидно, что все свои вопросы я неза­дам,— это было то, изчего ясмогу выбирать.
Как научиться играть «джаз»? Я пользуюсь техникой слушания изкоучинга (назовем ее «красные нити»), когда ты каким-то вну­тренним зрением выделяешь вречи собеседника ключевые слова, помогающие логично связать две разные темы в одну смысловую
207
Глава 15
цепочку или подцепить следующий вопрос кэтому высветившемуся
1
слову. Если гость, кпримеру, упоминает посещение Burning Man
как
событие, перевернувшее какую-то часть его мировоззрения, яобяза­тельно спрошу, какие еще культурные события оказали нанего ощу­тимое влияние, хотя, допустим, собиралась поговорить окультурной жизни всамом конце.
Иногда даже выбор следующего вопроса меняется прямо налету— «красная нить» может быть не одна. Привязка вопроса к той, что мелькнула всамом начале объемного ответа, может нарушить логи­ку беседы. Тогда яцепляю новую «красную нить» изпоследних фраз именяю уже вертящийся наязыке вопрос, хотя еще пару минут на­зад он казался идеальным.
Джазовая техника беседы абсолютно исключает превращение веду­щего в «подставку под вопросы». Даже неочень хорошо подготов­ленный, но умеющий управлять связующими нитями интервьюер проведет
беседу интересней, чем тот, кто бездумно шпарит порель­сам суперклассного сценария. Поверьте, импровизацию не спута­ешь нисчем, аименно она вконечном счете иинтересна.
1
Burning Man («Горящий человек») — ежегодный фестиваль любителей современного искус-
ства и контркультуры, проходящий в пустыне Блэк-Рок в Неваде. Начинается в последний по­недельник августа в полночь, длится восемь дней.
16
ГЛАВА
Короче говоря. Управление вниманием черездинамику
16
Соседние файлы в предмете [НЕСОРТИРОВАННОЕ]