Добавил:
Опубликованный материал нарушает ваши авторские права? Сообщите нам.
Вуз: Предмет: Файл:

Меньше слов как управлять диалогом и раскрыть любого собеседника

.pdf
Скачиваний:
0
Добавлен:
07.09.2026
Размер:
2 Мб
Скачать
☆
Страх публичных выступлений, волнение отработы снезнакомыми людьми исо зрительным залом, а особенно скамерой — это нор­мально. Большинство интервьюеров и модераторов испытывают этот страх, но умеют им управлять или даже научились получать отадреналина удовольствие. Если вы выходите насцену абсолютно спокойными, значит, энергии нет и ее неоткуда взять, а это даже хуже, чем волнение.
Страхи рождаются унас вголове, азажимы уходят втело. По-преж­нему оставаясь вконцепции bodymind, попробуем разобраться, где ичто проявляется, ичто сэтим делать.
Чаще всего мы боимся показаться неумными — случайно задать нелепый вопрос, обнажить свою неосведомленность, дискредитиро­вать себя незнанием. Ноинтервьюер инедолжен всегда выступать вроли эксперта, особенно он если играет нановом для себя поле. Его задача— браться уже впроцессе разговора, задавая вопросы. Роль качествен­ной подготовки ипредварительного брифа трудно переоценить: эф­фективно прорабатывая все материалы до часа Х, вы сужаете поле неизвестного, а вместе с ним— и беспокойство. Речь, разумеется, не идет о случаях, когда вы ведете разговор на свою профильную тему— тут вы изначально наконе.
хорошо подготовиться иизучить гостя, асдеталями разо-
Еще мы опасаемся показаться смешными. Итут напомощь при­ходит самоирония. Редко кто незапинался инепутал слова вкадре или на сцене. К счастью (если, конечно, вы не ведете «Новости» на Первом канале), у вас всегда есть возможность при любой
Глава 09
дурацкой ошибке некраснеть ибледнеть, теряя энергию, апросто заметить сулыбкой: «видите, как яволнуюсь»— зрительские сим­патии точно будут навашей стороне. Авы за это время сможете лег­ко выровняться ипродолжить как нивчем небывало. Вдетстве моя учительни ца пофортепиано перед очередным зачетом всегда гово­рила: «Главное— хорошо начать изакончить пьесу, ачто ты там
на­валяешь посередине, никто потом уже иневспомнит». Вжизни все работает точно так же: пик напряжения приходится на начало, а дальше удается втянуться, и все идет по накатанной. Именно поэтому вступление, презентацию спикеров и свой первый вопрос явсегда отрабатываю сособой тщательностью.
Посути, все наши страхи есть один-единственный страх— быть уязви мым. Предлагаю работать сним, используя две основные ма- гистрали.
РАБОТА ЧЕРЕЗ МОЗГ
Есть одна хорошая установка: продумайте самый плохой вари­ант, ион свами точно неслучится. Во-первых, он уже небудет са-
мым плохим, так как вы заранее пр одумали выходы изположения. Во-вторых, вы его приняли иготовы кнему, поэтому вести себя иреагировать тоже будете иначе. Допустим, вы предполагаете, что гость всвоем ответе пойдет
невтусторону, иуже заранее знаете, как будете его прерывать ивозвращать. Или готовы ктому, что со­беседник незнает, как ответить навопрос, или просто не захочет нанего отвечать, поэтому придумали «план В», чтобы его напра­вить. Если опасаетесь забыть что-то сами, прикиньте, как можно будет обойти это— вконце концов, пользуясь своим правом зада вать вопросы, вы всегда сможете призвать на помощь гостя. Все просто.
-
Страх перед «высоким гостем» лечится готовностью увидеть внем прежде всего интересного человека— изтех, скем некаждый день удается побеседовать.
122
Битва с тенью. Как победить свои зажимы и страхи
Давным- давно ясдавала вступительные экзамены вМГУ. Мне толь­ко исполнилось 16, ия,конечно, сильно волновалась. И вот на од­ном изустных испытаний сомной случился инсайт, оставшийся навсю жизнь. Японяла, что если буду общаться сэкзаменаторами как ответчик, тобуду проигрывать, особенно если принять вовни­мание мои неидеальные знания сюжетных перипетий «Тихого Дона». Ноесли мне удастся сделать
так, что мы поговорим натему билета наравных (просто ябуду обращаться кним как кэкспертам), тошансов получить «отлично» будет гораздо больше. Тогда это сра­ботало— как, впрочем, ивовсех других случаях после. Людям нра­вится признание, умноженное нанеподдельный интерес.
Еще один хороший инструмент вборьбе сволнением— рефрей- минг. Вместо того чтобы воспринимать предстоящую встречу как тягостную проверку знаний, подумайте обинтереснейшем время­препровождении вкомпании нестандартных людей. Трудные мо­менты потери контроля можно конвертировать взахватывающую возможность проявить свои лидерские качества идобавить всвой арсенал новые средства решения проблем. Переформатируя пуга­ющее вувлекательное, мне часто удается превра тить свой страх вкураж иждать момента старта снетерпением. Это то, что
называ­ется «страшно интересно»— мне одновременно истрашно, иин­тересно.
Также тут хорошо работает следующая тактика: вспомните освоих целях изадачах. Зачем вы идете в этот разговор? Какие позитив­ные изменения или преимущества получите после него? Неисклю­чено, что список дивидендов окажется достаточно весомым, чтобы перевесить волнение иподстегнуть ваше желание поскорее
ввязать-
ся вбой .
Рефрейминг хорошо спасает «до», но,уже будучи в процессе, надо просто думать отом, что вы пришли сюда делать свое дело. Переклю­чение вконкретную задачу идеально отвлекает отненужных страхов ипереживаний.
123
Глава 09
РАБОТА ЧЕРЕЗ ТЕЛО
Мы можем сколько угодно вести ссобой подобные душеспаситель­ные беседы, но наше тело все равно будет отрабатывать стресс по­своему. То есть умом мы все понимаем, ас физической реакцией незнаем что делать. Аведь кратчайший путь крешению проблемы проходит именно там.
САлександрой Вильвовской мы поговорили о том, какие зажимы выдает наше тело икак сними работать. Основная логика здесь за­ключается втом, чтобы делать нечто противоположное обычным ре­акциям тела настресс. Например, если при волнении язамираю— начать двигаться иперемещаться, аесли, наоборот, разбалтывается мелкая моторика— тозамедлиться изастыть. Есть несколько основ­ных факторов, которые снижают стрессовой отклик ипомогают нам войти встабильное состояние.
ТЕХНИКИ НА РАССЛАБЛЕНИЕ
Ленивые восьмерки
Семь групп
мышц
Челюсть, гортань, язык, губы, плечи, позвоночник, руки
Устойчивость
Дыхание
Периферическое зрение
Квадрат
Устойчивость
Чтобы вернуть себе ощущение уверенности, найдите такое положе­ние тела, при котором будете чувствовать себя более устойчиво.
124
Битва с тенью. Как победить свои зажимы и страхи
Можно заземлиться буквально физически: поставьте ноги плотно всей стопой напол иперенесите наних большую часть веса, если вы сидите, или попружиньте, если стоите.
Дыхание
При сильном возбуждении важно отрегулировать дыхание ивыровнять его спомощью равномерных вдохов ивыдохов. Очень часто всостоянии стресса мы практически забываем дышать или делаем это урывками.
Многие сейчас уже даже знакомы стехникой дыхания «квадратом» для успокоения ифокусировки. Мы делаем размеренный вдох на че­тыре счета, настолькоже задерживаем дыхание ивыдыхаем также ровно на теже четыре счета, задержав после этого дыхание снова натеже четыре счета. Этот «квадрат» надо повторить несколько раз, пока состояние нестабилизируется.
Периферическое зрение
Вовремя сильного стресса учеловека меняется способ смотреть. Про­исходит это увсех по-разному. Уодних образуется тоннельное зрение, другие вообще ничего невидят перед собой, кто-то смотрит воднуточ­ку. Это связано снашими привычками выживания итипами ответов организма навнешнюю угрозу. Впервую очередь врезультате стресса страдает ориентировочная реакция, так что мы как бы выпадаем из реальности. Лучший способ выйти изтакого состояния— огля­деться посторонам, заметить, что находится вокруг, попробовать рас­ширить картинку. Когда мы включаем периферическое зрение, наша нервная система начинает понемногу успокаиваться, мы будто гово­рим себе: «Ятут, явреальности, мне ничего неугрожает».
Самый простой способ задействовать боковое зрение— медленно
«нарисовать» глазами восьмерки водну идругую
сторону, концен-
трируясь нафизической части этой задачи.
Основные мышечные зажимы формируются втаких ключевых ме­стах, как верх грудной клетки, диафрагма, мышцы промежности
125
Глава 09
и ягодиц. Если вы осознаете иощущаете этот дискомфорт, грудь иживот можно продышать, адругие проблемные зоны промять или поочередно напрячь иотпустить мышцы.
Также наш стресс чаще всего выдает голос: он вдруг топрерывает­ся, тоистончается, товообще садится. Правильный звук рождае тся на диафрагме, проходит с дыханием, усиливается резонаторами груди, головы и лица, а дальше артикулируется работой мышц
ирта. Тоесть вэтот процесс вовлечено очень много частей
лица тела, практически вся его верхняя половина. Если где-то на пути встречается зажим, тоон, словно плотина, может повлиять назву­чание голоса.
Работая над качественным звучанием, мы боремся с семью
основными блоками:
01. Нижняя челюсть
Представьте себя Щелкунчиком иоткрывайте рот, как будто хоти­те расколоть орех. Двигайте челюстью так, словно она существует отдельно, но всеже достаточно плавно, чтобы ничего не повре­дить.
02. Заднее небо игортань
Если от страха у вас как будто сжимает горло, сделайте пару упражнений. Позевайте широко исудовольствием. Затем пред­ставьте, что случайно взяли врот что-то горячее икруглое— на­пример, большой кусок картошки, который выплюнуть непри­лично, а проглотить нельзя. Нужная область поднимется сама собой.
03. Корень языка
Язык активно участвует вартикуляции звуков, аего толстый край, который называется корнем, может зажиматься вместе с гор­танью. Максимально высуньте язык, почувствуйте напряжение уего корня, представьте, что дразните кого-то невидимого вдали.
126
Битва с тенью. Как победить свои зажимы и страхи
04. Губы
Губы отвечают заартикуляцию, будучи вялыми , они могут убить массу звуков. Сложите губы уточкой, потом растяните их вулыб­ке, уточкой иобратно— это самая эффективная разминка перед любым выступлением.
05. Плечи
Зажатые плечи непозволят выдать свободный иширокий звук. Расправьте их, сделайте несколько кругов (как нас учили вшко­ле), максимально оттяните назад ирасслабьте.
06. Позвоночник
От состояния спины также зависит ровный путь дыхания: чем она прямее, тем меньше препятствий для звука. Сделайте несколько наклонов, нагнитесь иповисите головой вниз, поста­райтесь ощутить невесомость и расслабление. Вспомните позу «Отпускание» изэмбодимент-йоги.
07. Руки
Зажим вруках может оттягивать насебя внимание идополнять голосовые проблемы. Заметили, что пальцы непроизвольно сжи­маются? Сделайте детское упражнение «Мыписали, мы писали, наши пальчики устали» исбросьте руки.
Мы все разные, у каждого свои проблемы и методы их решения, новцелом технология проста: сначала надо понять, что лечить, апо­том подобрать свою индивидуальную аптечку скорой помощи
.
127
КЕЙС 02
Иван Хохлов
Сооснователь бренда одежды 12STOREEZ
Гость различных подкастов иинтервью-проектов
Интервью— это…
Для меня это своего рода благотворительность, возможность поде­литься опытом, который будет кому-то полезен. Иодновременно— способ навести порядок всвоей голове, структурировать мысли.
Любая беседа предполагает обмен энергией. Кпримеру, ячасто по­купаю чье-то время или профессиональный опыт наMeet For Charity. Когда япокупаю встречи, все равно стараюсь делиться какими-то знаниями, информацией, пользой, чтобы также быть интересным собеседником.
Про фильтры
Чем быстрее растет компания ичем больше якак лидер икак лич­ность развиваюсь, тем чаще меня приглашают где-то выступить. И тем реже я соглашаюсь. Во-первых, я стараюсь фильтровать
128
Иван Хохлов
наценностном уровне. Пытаюсь понять, интересно это или неинте­ресно, очем пойдет речь вообще, какая аудитория, насколько собе­седник мне симпатичен и т. д. Во-вторых, смотрю на временной ценз. Ясейчас невпозиции публичного спикера, который везде хо­дит и вовсем участвует. Обычно отказываюсь, если понимаю, что предстоят большие трудозатраты, если нужно готовиться икуда-то
.
лететь
Я стараюсь максимизировать эффект от созданного интервью, его ценность и охват. Пытаюсь понять, насколько велика вероятность того, что это видео соберет правильную аудиторию, что его смогут по­смотреть именно те, кто действительно получит отнего пользу. Хочу, чтобы таких потенциальных зрителей было как можно больше.
Так что получается, что яхожу наинтервью один, максимум два
раза
вмесяц. Итолько туда, где эффект будет максимальным.
Про подготовку
Яобычно прошу прислать мне вопросы. Недля того чтобы загото­вить ответы, ачтобы понять, естьли среди них такие темы, которые я не хочу обсуждать. Насколько вообще разговор будет глубоким, естьли там очем подумать, обсудить.
В ответах мне нравится импровизировать. Не помню, чтобы якакие-то вопросы вычеркивал. Обычно яхожу наинтервью, вкото­рых нет неэкологичных вопросов. Язато, чтобы быть максимально открытым и иметь качественную дискуссию, не постановочную, ареальную. Нопоокончании беседы всегда перечитываю текст, вно­шу корректировки, убираю шероховатости, что-то подсвечиваю.
Про хорошего собеседника
Мне нравится, когда люди готовятся. Бывает, что приходишь, итебе задают банальные вопросы, накоторые ты уже сто пятьсот раз везде отвечал, иты думаешь: о’кей, опять. Сдругой стороны, это новая ауди­тория, илюди, может быть, инеслышали, что ты раньше говорил.
129
Кейс 02
Конечно, со временем происходит эволюция, у меня тоже может что-то поменяться, иямогу натеже вопросы отвечать по-разному. И всеже, даже если вопросы одинаковые, хочется другого уровня глубины, ракурса, точки зрения.
Обычно япытаюсь дать более фокусный ответ, который соответство­валбы аудитории. Ивсе время стараюсь думать, кто будет слушать, кто будет смотреть икак сделать так
, чтобы для человека это было
релевантно.
Интервьюер vs собеседник
Для меня эти слова несоседствуют. Когда это собеседник, топрихо­дишь нетолько сцелью поговорить, ноеще изатем, чтобы что-то самому узнать.
Интервью— другой формат. Итут вопрос, куда ты идешь? Будетли это диалог, живая дискуссия или просто придется отвечать на во­просы. Обычно непрофессиональные интервьюеры пытаются себя, свой опыт исвою личную историю тоже привнести. Иэто обязатель­но видят ичувствуют зрители.
Нотебя пригласили, и ты пришел. Ты — герой интервью. Издесь должно быть очень четкое разделение ролей. Задача интервьюера— раскрыть гостя, анепринести себя.
Еслибы яинтервьюировал людей, ябы, наверное, себя потом пере­сматривал иочень за это ругал. Классный интервьюер должен как луковицу, слой заслоем, обнажать человеческий опыт ичеловече­скую личность.
Про неудобные вопросы
Яс первого дня жизни компании отвечаю набольшое количество негативных отзывов. Поэтому какие-то неудобные вопросы для меня— это семечки. Такой вопрос надо сразу переструктурировать, чтобы он звучал более экологично. Если человек видит картинку
130
Соседние файлы в предмете [НЕСОРТИРОВАННОЕ]