Добавил:
ivanov666
Опубликованный материал нарушает ваши авторские права? Сообщите нам.
Вуз:
Предмет:
Файл:Меньше слов как управлять диалогом и раскрыть любого собеседника
.pdf
Однажды я выступала сомодератором дискуссии, гостем которой
был человек сневероятно интересным имногогранным жизненным
багажом, известный своей манерой говорить неспешно иобъемно.
Вкачестве соведущего выступал мой более молодой коллега, который воспринял это мероприятие как возможность показать себя ,
блеснуть знаниями иглубиной подготовки перед известным гостем
ивесьма продвинутой аудиторией. Каждый изего вопросов был законченным
ем сюжета, кульминацией иэпилогом, икак следствие, запускал такойже масштабный итяжеловесный ответ гостя.
Япредложила коллеге подумать опринципах управления динамикой
разговора ипоработать над формулировкой своих вопросов, сократив
их раза втри иоставив только самое важное. ИЭТО СРА БОТАЛО.
Динамика любого контентного продукта— один изважнейших инструментов управления вниманием аудитории, а вслучае разговора— еще ивниманием вашего гостя. Вспомните, как вы смотрели
любимый сериал иструдом, буквально усилием воли выключали
телевизор после окончания очередного эпизода. Хотя даже в таком
сериале бывает момент, когда напряжение падает ивы можете спокойно остановить просмотр насередине ипойти спать.
литературным произведением совступлением, развити-
Что любит аудитория?
Когда говорят оней самой:
применима в жизни, так чтобы вовсех историях люди могли
узна вать себя.
информация сосцены должна быть

Глава 16
Когда ее развлекают: даже самый серьезный разговор надо раз-
бавлять. Шутка, живой пример, парадоксальный вопрос возвращают внимание.
Когда ей сообщают нечто полезное: результатом встречи долж-
ны стать нетолько риторические вопросы, ноиприкладные знания. Особенно в бизнес- среде. Всегда старайтесь опускать все
философские разговоры в практическую плоскость, говорите
нетолько о самой ситуации
, ноиосвязанных снею действиях,
последующих шагах.
Сдискуссиями и выступлениями происходит примерно то же самое,
что и ссериалами. Отнекоторых невозможно оторваться— ты точно
знаешь, что стоит отвлечься на пару минут ипропустишь что-то важное. Нослучаются интересные иглубокие разговоры, вкоторых заранее
предусмотрены точки снижения динамики. Ты выходишь из зала без
страха что-то упустить илегко подхватываешь мысль повозвращении.
По сути, динамика— это нерв любого человеческого взаимодействия. Если драматургия определяет направление иразвитие разговора, его смысловую иэмоциональную глубину, тодинамика задает
беседе темп, ритм инапряжение, интенсивность эмоций всех участников процесса. Иобе эти функции находятся взоне ответственности модератора. Владение ими определяет его профессионализм.
Говоря одинамике, мы невольно думаем оподвижности, скорости,
резких сменах фокуса итем. Новрамках одного хорошего медиапродукта— или вработе хорошего модератора— динамика может
иногда снижаться. Это непровал инеошибка интервьюера, ведь общение— это не всегда раж и накал. Любая скорость хороша, если
она оправданна. Да,public talk может пройти вформате триллера,
дебаты иногда переходят вжанр боевика, аблестящие интервью
зачастую бывают сродни настоящему авторскому кино, вкотором время течет неторопливо идва умных человека ведут полную смыслов
беседу, откоторой невозможно оторваться.
212

Короче говоря. Управление вниманием черездинамику
Как управлять динамикой разговора?
01. Планируйте длину ичастоту вопросов
Длина вопросов. Внемалой степени надинамику работает драматургия беседы. Изучив своего гостя иего манеру отвечать, составив
дорожную карту предстоящей беседы, модератор должен спланировать длину вопросов, чтобы «разогреть» гостя, но при этом
недать ему уплыть, уйти мыслью взакат, убаюкивая слушателей.
Чем более пространна, объемна иабстрактна речь гостя, тем более точные, четко сформулированные и короткие вопросы ему
надо задавать. Помните пример моего молодого коллеги с его
невмеру обстоятельными заходами? Тогда ему пришлось постараться, дробя свои формулировки, чтобы они— как горох изтрубочки— попадали прямо вцель, недавая собеседнику слишком
большого пространства для маневра.
Частота вопросов. Нет ничего более скучного, чем чередование
обстоятельных вопросов иответов. Разговор— это нешахматы,
где вы делаете свой ход изамираете или даже эмоционально «отходите отдоски» вожидании, пока вам отвечают. Выже помните,
что увлекательная беседа— это джаз, где длинные пассажи разбиваются колкими/яркими и четкими синкопами. Модератор
своими уточняющими вопросами, комментариями ирезюмирующими репликами поддерживает динамику разговора. О том,
как
это делать, яподробно рассказывала вглавах, посвященных
технике слушания инеудобным собеседникам.
02. Определите оптимальную степень личного присутствия модератора
Чаще всего публика приходит натоили иное мероприятие, потому что ей интересен гость, тема или кейс. Вэтом случае модератор
чаще всего является для зрителей обезличенной фигурой— иэто
213

Глава 16
нормально. Его цель— раскрыть своего гостя, учитывая потенциально высокие ожидания аудитории куровню вопросов, подачи
информации и глубины разговора. Рекомендую сконцентрироваться нарешении именно этих непростых задач, неотвлекаясь
насоблазны блеснуть своими знаниями. Знайте цену своему мнению, нонеспешите его обозначать.
Помню, как стала свидетелем диалога между одним бизнесменом и бывшим директором
Третьяковской галереи Зельфирой
Трегуловой. Все свои вопросы тот человек начинал спредъявления своего мнения, вынуждая гостью соглашаться или опровергать его. Мне как зрителю это было совершенно не интересно
итолько мешало.
Но бывают и диаметрально противоположные ситуации, когда
аудиторию собирает одно лишь упоминание имени ведущего, которое сразу задает мероприятию статус. Присутствие спикера такого уровня подразумевает блистательную беседу, вкоторой модератор не только раскроет гостей, но и сам раскроется как
личность иполностью вольется вдиалог. Если это пока неваша
история, тонестоит проявлять излишнее тщеславие иопережать
события.
Вразговоре сгостем более высокого статуса, возраста и/или уровня экспертизы естественным образом присутствует здоровая иерархия, выраженная ввежливом, корректном итактичном собеих сторон общении. Однако даже самый опытный модератор
незастрахован отпроявлений пиетета перед действительно выдающимся гостем.
Уодних появляется скованность иробость, что может негативно
сказаться надинамике беседы. Удругих страх рождает противоположную реакцию, иони пытаются обратить насебя внимание
ипродемонстрировать все лучшее сразу: блеснуть знаниями, высказать мнение, проявить харизму, поразить
214
остроумием иубить

Короче говоря. Управление вниманием черездинамику
наповал чувством юмора. Понятно, что ничто извышеперечисленного нельзя назвать адекват ным иуместным.
Моя стратегия такова. Яначинаю беседу нанейтральной волне—
меньше себя, больше гостя. В процессе разговора становится
ясно, где инасколько ямогу добавить своего присутствия. Если
гость дает негласное разрешение, идет мне навстречу, охотно откликается на мои замечания и комментарии, то постепенно
ятоже
перехожу вболее личный контакт имогу себе позволить
чуть больше, чем просто вопросы — учитывая, разумеется, его
исвой опыт, возраст идругие факторы.
Используйте— сумом, аккуратно, уместно— все инструменты, которые помогут вам создать пространство, где вы почувствуете себя
безопасно и свободно. Снимите излишнее напряжение удачной
(возможно, заготовленной заранее) шуткой. Мягко вой дите врежим комментатора, игость привыкнет, что вы присутствуете ввашем общем пространстве разговора ичто вы его направляете. Главное, делать это неагрессивно, аслюбовью кгостю икзрителю.
Зарекомендуйте себя интересным собеседником, почувствуйте,
что вас «покупают», ипосле этого позволяйте себе усилить свое
присутствие в разговоре. Да, это очень тонкая настройка, похожая наощущение накончиках пальцев
, новы поймете поневербалике, поддерживающему ваши шутки смеху идругим косвенным признакам, что можно, ачто еще нет.
03. Подключайте зал
Главный конкурент модератора вборьбе завнимание публики—
девайсы. Если ваши зрители начинают скучать иуходить втелефоны— это верный признак провала вдинамике исигнал, что
разговор с гостем идет нетуда. Обратитесь каудитории напрямую. Смело подключайте зрителей кразговору, задавая вопросы
вроде: «Укого тоже такое было?» или «Поднимите руки те, кто
215

Глава 16
читал эту книгу». Согласна, ход достаточно примитивный,
новполне рабочий.
Вразличных форматах беседы динамика работает по-разному.
Public Talk, презентация
Как яуже говорила, стандартный public talk, где модератор час говорит с гостем итолько потом идут вопросы иззала,— это формат,
предназначенный для широкой аудитории, выступления со сцены
или вебинара с десятками участников. В более камерном кругу
япредлагаю зрителям включаться вразговор сразу.
Разумеется, уменя есть мои коронные пять сильных вопросов . Ичтобы ответить наних, гостю понадобится
определенное количество времени. Нояпомню иолюдях, сидящих взале. Кто-то пришел ради одного— своего— вопроса иизо всех сил старается его незабыть. Других
неинтересует мнение гостя наобщие или, наоборот, узкопрофессиональные темы. Влюбом случае включение аудитории в общение позволит мне создать тусамую живую динамику. Идаже если вопросы
зрителей уводят разговор всторону, ялегко верну его внужное русло.
Динамику создают все три стороны общения: модератор, гость изал.
Имодератору, как дирижеру, приходится быстро переключаться, апорой иамортизировать нежданные вопросы. Переформулировать непонятные, находить зерно смысла взапутанных, смягчать резкие иагрессивные. Однако именно с точки зрения динамики такой расклад
получается наиболее подвижным илегким, так как
смодератора сни-
мается задача раскачивать беседу, ему остается только управлять ею.
Дискуссионная панель
Когда мы говорим про дискуссионную панель, топредставляем себе
ярких спикеров, способных между собой договориться или, наоборот, устроить бурное обсуждение, в котором непременно родится
216

Короче говоря. Управление вниманием черездинамику
истина. Обычно организаторы стараются неприглашать напанель
конкурентов— слишком велик шанс, что дискуссия будет использована недля диалога, адля взаимной дискредитации. Авот разговор
экспертов, представляющих разные сферы или части одного процесса, может дать интересный охват темы.
Функция модератора панельной дискуссии (как, впрочем, илюбой
важной бизнес- встречи)— уравновешивать людей, обладающих
разной внутренней динамикой. Модератор должен держать темп разговора, давая всем равные возможности и избегая доминирования
слишком активных спикеров. Необходимо быть вресурсном состоянии, остро чувствовать момент и не терять позицию лидера —
направ лять, вдохновлять, сглаживать углы и неотмораживаться —
выступать словесным рефери, если дело явно идет к столкновению
или объяснение слишком затягивается. «Простите
, мы встрогом тайминге, унас сейчас нет возможности так погружаться вэтот вопрос,
но я уверена, что вам будет о чем поговорить на бэкстейдже»…
Непредставляю ситуации, вкоторойбы это несработало.
Сдругой стороны, легкие конфликты могут добавить разговору динамики: именно благодаря им в дискуссии случаются интересные
повороты темы и вскрываются новые подробности или истинные
позиции участников.
Таким образом
вдискуссии модератору приходится управлять дина-
микой общения между спикерами.
Увы, впоследнее время мне редко удается встретить дискуссионную
панель, выстроенную повсем законам жанра. Особенно это касается
корпоративных мероприятий. Нет никакой дискуссионной панели.
Есть просто выступающие друг за другом спикеры. Хорошо если
вслед заэтими выступления имодератору хватит сил собрать хоть
какой-то диалог, ночаще всего аудитория, будто всуде, выслушивает
мнения сторон, адопрений дело так инедоходит. Получается такое
стандартное производственное совещание, где каждый отдохнул,
217

Глава 16
пока выступали другие: вроде все обсудили, но никакой синергии,
никакого взаимного опыления. Азрители ведь пришли на баттл
умов посмотреть!
Кстати, если ваши стандартные рабочие совещания происходят
потойже схеме, попробуйте взять насебя лидерские функции помодерации разговора. Уверена, это отразится наэффективности команды, даишеф точно оценит вашу инициативу.
Есть еще один момент, накотором хочу
остановиться отдельно.
Некоторые спикеры пытаются показать вначале панели слайды или
видео. Признаюсь, яотношусь ктаким попыткам резко отрицательное — ролик, как правило, носит абстрактно- рекламный характер,
длится две-три минуты иочень просаживает динамику. Когда взале
приглушают свет, часть зрителей начинает засыпать, остальные уходят втелефон— нунадоже что-то делать эти две-три минуты! А отвлечь человека оттелефона гораздо сложнее, чем разбудить спящего.
Поэтому видео лучше показывать всамом конце— для тех, кому это
иправда будет интересно после выступления конкретного спикера.
Сослайдами ситуация чуть лучше. Беда только втом, что вмомент
демонстрации часто уже сам спикер полностью выходит изпространства общения ивыступает в
моно-режиме доклада. Зрителиже вдруг
вспоминают, что забыли ответить наважное сообщение, забронировать билеты исоставить список покупок навыходные. Поэтому яредко соглашаюсь ставить слайды, заисключением тех случаев, когда
это действительно необходимо— например, если они содержат важные графики ицифры, которые сложно воспринимать наслух.
Интервью
Динамика интервью более размеренна, вам уже ненужно переключать и «перекрещивать» между собой пять-семь человек. Однако
ивтаком «расслабленном» формате есть много нюансов.
218

Короче говоря. Управление вниманием черездинамику
Как коуч, явсегда стараюсь найти позитивную мотивацию идвигаться не«от» чего-то, а«к» чему-то. Раньше янезнала отаком подходе,
ноинтуитивно практиковала его в своей журналистской имодераторской работе. Явсегда стараюсь вызвать угостя желание ивнутреннюю потребность стать интересным собеседником. Мне важно, чтобы человеку стало настолько интересно общаться сомной, чтобы
он
сам этого захотел. Исделалбы это неизнужды продемонстрировать
себя, аизжелания достичь гармонии исинергии красивой беседы.
Как говорится, если ты хочешь заинтересовать человека— заинтересуйся им сам.
Когда яприглашаю спикеров, они обычно спрашивают: «Про что мне
сейчас нужно будет рассказать?», на что язадаю встречный вопрос:
«А чем вы сейчас горите?» Очем ваш
герой сам захочет говорить
сострастью, азартом, увлекающими аудиторию эмоциями? Кпримеру, если ваш спикер долго занимался проектным управлением, асейчас ушел сголовой встратегию или стартап, топро управление он,
конечно, расскажет исделает это хорошо. Нобез вау-эффекта.
И,напротив, когда мне нужно успокоить накал страстей, ямогу перейти наболее формальные или отвлеченные
темы— иэнергия гостя, аследовательно, идинамика беседы снизятся. Вот такой вот рычаг управления полетом получается!
Если вы пока еще неуверены, что можете управлять публичной беседой, рекомендую тренировать этот навык вовремя деловых, рабочих
иличных разговоров. Принимать ответственность инаправлять дискуссию, брать инициативу всвои руки, переключать спикеров итемы,
рефлексивно слушать, задавать уточняющие вопросы иуметь подводить резюме— ценные soft skills, которые пригодятся, чтобы общаться, договариваться ивзаимодействовать слюдьми ради общей цели.

Соседние файлы в предмете [НЕСОРТИРОВАННОЕ]
