Добавил:
Опубликованный материал нарушает ваши авторские права? Сообщите нам.
Вуз: Предмет: Файл:

Меньше слов как управлять диалогом и раскрыть любого собеседника

.pdf
Скачиваний:
0
Добавлен:
07.09.2026
Размер:
2 Мб
Скачать
☆
Интервьюер, модератор идирижер. Найдите 10отличий
рода игра, спомощью которой надо дать человеку раскрыться иод­новременно умело включить собственную индивидуальность, при этом невыпячивая ее.
Если собеседник может смело использовать общие «домашние заготовки», то отинтервьюера требуется кастомизированный под­ход— точные вопросы, воснове которых лежит УЖЕ ИЗВЕСТНЫЙ опыт гостя. Нередко интервьюер заранее знает, какие ответы полу­чит насвои вопросы.
Однако он их все равно задает— для слушате­лей и ради логичного и динамичного раскручивания темы. Мы обэтом позже поговорим вглаве про драматургию.
Помню одну профессиональную установку, которая сильно повлия­ла наменя назаре моей телевизионной карьеры в начале 2000-х:
«Плохой телеведущий работает насамого себя, желая проде­монстрировать всем, какой он умный икрасивый. Хороший ведущий работает насвоего гостя, раскрывая его внутренний мир. А профессионал работает для зрителя, чтобы тому было интересно смотреть».
Интервьюер занимается только гостем иникогда невзаимодействует созрительным залом напрямую. Он помнит онем, работает для него, нозаконы жанра не позволяют залу ни во что вмешиваться откры­то— только наблюдать. Тем сложнее иответственнее работа интер­вьюера— это человек, управляющий невидимыми потоками взаимо­понимания между тем, кто говорит, и теми, кто безмолвствует.
* * *
Все сказанное выше относится к разговору один наодин — пусть даже при незримом присутствии многомиллионной аудитории. Ноесли участников встречи больше, торечь уже идет отак называе­мой дискуссионной панели, аинтервьюер превращается вмодерато­ра. Его задача мультиплицируется. Теперь ему приходится работать сдинамикой нескольких людей сразными психотипами изачастую
21
Глава 01
противоположными мнениями поодному итомуже вопросу. Тоесть модератор управляет уже 3–4–5 составляющими процесса и стано­вится похожим напрофессионального жонглера, умело переключа­ющего свое внимание содного разноцветного шара надругой (или что он там подкидывает ввоздух).
Зрительный зал вэтом случае тоже выходит изтени ипревращается вполноценного участника разговора. Люди хотят высказывать свое мнение изадавать вопросы, порой вклиниваясь
встройный ряд ва­ших тезисов. Итогда особую ценность приобретает умение откло­ниться откурса, ответить навопрос аудитории, а потом снова вер­нуть беседу взапланированное русло.
Модератор Спикеры
Аудитория
Намногих, прежде всего — масштабных иофициальных, панелях организаторы отводят для сессии «вопрос- ответ» место всамом кон­це. Однако если мероприятие камерное, явсегда стараюсь поощрять людей вступать вдискуссию прямо походу— это позволяет им чув­ствовать сопричастность, амне— лучше ориентироваться вихинте­ресах ивести диалог вправильном направлении.
Основная задача модератора— раскрывать поля знаний иинтере­сов гостей и создать атмосферу, мотивирующую слушателей
22
Интервьюер, модератор идирижер. Найдите 10отличий
задавать вопросы. Чем дольше иинтереснее диалог аудитории испи­кера, чем неформальнее их общение, тем лучше модератор сыграл свою роль. Нестоит закрывать собой все потребности зала— собрав­шимся необходимо давать возможность ислушать, иговорить. Зри­тели это любят.
Иинтервьюеру, имодератору важно иметь всвоем арсенале каче­ства, присущие хорошему собеседнику. Ноэтого недостаточно. Пять следующих навыков поднимут вас нановый уровень:
01. Умение слушать
Эта набившая оскомину истина остается актуальной во все вре-
мена— людям нравятся те, кто их слушает и слышит. Высшимже пилотажем можно считать умение понять, что стоит за словами. То,что гость неозвучивает сам, ночто он готов развернуть, если вы ему поможете уточняющими вопросами.
02. Такт искромность
Мы уже говорили, что хороший ведущий раскрывает несвой по-
тенциал, апотенциал своих гостей. Вэтуже копилку установок до­бавлю еще одну: работа спортивных судей крайне важна, ноникто
не приходит на стадион, чтобы посмотреть, как они ее делают.
Если помнить обэтом ижить в этой парадигме, тостановится на­много легче делать свое дело грамотно ипрофессионально.
Скромность —
на удивление важная составляющая личного обая­ния,— мы поговорим обэтом позже, обсуждая труды итеорию Ста­ниславского.
Что касается чувства такта, тооно помогает уверенно, нокор ректно прерывать заговорившихся иушедших нев тустепь спикеров, пере­водя процесс внужную сторону. Янепременно дам вам свои техни­ки, которые помогают внепростых разговорных ситуациях.
23
Глава 01
03. Обаяние
Быть человеком, которому все, будто по волшебству, готовы раскрыть свои тайны, а его самого слушают, затаив дыхание, итолько восхищенно кивают втакт, — этоли непредел мечта­ний? Харизматичные люди тратят гораздо меньше времени иэнергии нато, чтобы расположить ксебе собеседника, завоевать доверие публики. Кажется, уних это получается само собой: про­сто им повезло родиться такими классными. Такли это насамом деле? Природе этого явления япосвящу отдельную, следующую главу, имы рассмотрим его внимательнее иподробнее. Обещаю: будет много интересного и на первый взгляд противоречивого. Но именно на стыке противоречий и рождается уникальность этого фено мена.
04. Ощущение времени
Внутренний таймер испособность ощущать течение минут помо­гает оставаться в регламенте и правильно распределять контент надистанции: незатянуть вначале, успеть размять основные темы инескомкать концовку.
05. Лидерство иуправление динамикой
Негласное решение отом, кто впредстоящем дискурсе будет ве­дущим, акто— ведомым, обычно принимается буквально впервые несколько минут вашего общения «вкадре» или даже еще «за ка­дром». Не позволяйте себе растеряться перед более властным или статусным собеседником.
Помню, как одна моя знакомая попросила сделать с ней ин тервью для промо ее курса. Перед началом разговора
она призналась, что чувствует себя некомфортно, поскольку задавать вопросы будет неона, ая,даеще накамеру. Она была уверена: кто спрашивает, тот ирулит процессом.
24
Интервьюер, модератор идирижер. Найдите 10отличий
На самом деле власть всегда находится в руках у того, кто умеет управлять вниманием другого, добивается своей цели в диалоге и обладает достаточным количеством энергии. И тогда неважно, начьем стуле вы сидите— ведущего или гостя.
Однако, раз ужмы здесь даем определение хорошему модератору, томожно с большой убежденностью сказать, что хороший модера­тор— это тот, кто способен удерживать
лидерство вдиалоге даже
всамый критический момент.
Если вы спросите меня, что легче— выступать или модерировать, яотвечу, что управлять беседой гораздо сложнее, напряженнее иза­тратнее. Вам приходится следить нетолько засобой исвоими слова­ми, нои за другим человеком, всеми его сигналами, успевая при этом думать свои родные мысли, находу менять следующий вопрос инезабывать про весь список тем, асамое главное— про зрителей.
Наверное, больше всего модератор похож надирижера симфониче­ского оркестра: он ведет всех попартитуре, безусловно доверяет пер­вой скрипке, держит вуме карту рассадки всего оркестра и внуж­ный момент переключает свое внимание между инструментальными группами. Ипри этом полностью управляет зарядом энергии десят­ков музыкантов. У каждого дирижера свой узнаваемый стиль: Ку­рентзис, Спиваков иБашмет также непохожи друг надруга, как На­дежда Стрелец, Ксения Собчак или Владимир Познер. Хотя каждый из них занимается, напервый взгляд, одним итем же — будьто менедж мент оркестра или менеджмент разговора.
Представьте, что вы приходите намероприятие, где ведущий неза­бывает представить себя исвоих визави, вдвух понятных словах рас­крывает причину встречи иее основные темы. Даже если вы незна­комы свыступающими инеуспели заранее ничего оних прочесть, вы все равно быстро понимаете, кто они ичем занимаются. Втече­ние первых же минут вам становится интересен диалог, и у вас не возникает ощущения «дырок» — пропущенных вопросов,
25
Глава 01
которые стоилобы прояснить, подцепляясь ккаким-то фразам спи­керов. Увас нет чувства, что модератор механически зачитывает во­просы, которые заранее поставил себе целью задать, или, наоборот, изобретает их прямо тут же, лишь бы заполнить время. Он умело переключает внимание с одного участника на другого, так что каждому достается примерно равное количество «эфирного време­ни». Гости
взаимодействуют друг сдругом, ане только поочереди отвечают навопросы «учителя». Все выглядит так, как будто вы ока­зались свидетелем встречи хорошо знакомых людей— никак непод­готовленной, абсолютно спонтанной встречи— ивас даже пригла­шают стать ее участником, потому что затронутые материи вызывают увас СВОИ вопросы. Модератор нестремится закрыть всю амбразу­ру собой, асоздает вдохновляющее пространство для разговоров.
Основная часть беседы идеально вписалась взаявленный тайминг, авсе остальное остается наусмотрение присутствующих.
После продолжительной сессии вопросов от слушателей все еще остается время нанеформальное общение: люди подходят кспике­рам ивообще неторопятся расходиться, продолжая обсуждать толь­ко что услышанное внебольших группах.
Если вам кажется, что все это произошло само собой, просто срабо­тала химия ипространство, товам повезло: вы оказались свидетелем работы отличного модератора.
Не надо думать, что навыки хорошего собеседника, интервьюера или модератора нужны лишь тем, кто рвется на сцену. В бизнесе ивотношениях включенность, умение слушать, искренность итакт ценятся ничуть неменьше.
Все, очем мы будем говорить дальше, относится кискусству эффек­тивных коммуникаций иповседневного лидерства— всамом широ­ком смысле этого слова.
02
ГЛАВА
Секреты обаяния.
И серые мыши
харизму имеют
02
Для начала спрошу: авчем, собственно, заключается разница между обаянием ихаризмой? Мы так часто употребляем эти два слова, что­бы охарактеризовать человека, имеющего влияние, умеющего вести засобой, являющегося, как сейчас принято говорить, лидером мне­ний, что практически незамечаем едва уловимых различий. Раз есть обаяние, значит, имеется ихаризма, инаоборот, нетак ли?
Как лингвист
Обаяние — наше исконное древнерусское слово, происходящее отглагола «баяти»— « говорить». Добавляем приставку «о» иполу­чаем: «околдовывать словами, обольщать красноречием», букваль­но— « заговаривать».
Баюны, как называли колдунов (помнитеже кота-баюна, усыпляв­шего детей песнями?), басни, краснобайство— это все одно коренные слова иближайшие родственники любого «обаяния».
Тоесть получается ствия древние русичи считали приятную, хорошо поставленную речь.
Ачто сгреческой харизмой?
Она происходит отχάρισμα (буквально— « божественный дар», «по­мазание») и обозначает личную одаренность и притягательность. Харизмой вдревнегреческой мифологии называли способность об­ращать насебя внимание. Харитами именовались древнегреческие
, зайду издалека.
, что главным ингредиентом магического воздей-
Глава 02
богини красоты, грации иизящества— вспомните, например, «Вес­ну» Боттичелли ипрекрасную троицу на переднем плане.
Христиане забрали себе этот термин для обозначения сверхъесте­ственного проявления Святого Духа в верующем человеке. Счита­лось, что даров Святого Духа всего девять: «Нокаждому дается про­явление Духа на пользу. Одному дается Духом слово мудрости, другому— слово знания,
темже Духом; иному вера, темже Духом; иному дары исцелений, темже Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Всеже сие производит один итотже Дух, раз­деляя каждому особо, как Ему угодно» 
Позже, вконце XIXв., немецкие ученые Эрнст Трёльч 
1
.
2
иМакс Вебер 3
сделали харизму объектом научных исследований иопределили ее так: «Харизмой называется качество личности, признаваемое нео­бычайным, благодаря которому она оценивается как одаренная сверхъестественными, сверхчеловеческими или по меньшей мере специфически особыми силами и свой ствами, недоступными дру­гим людям».
Более того, Вебер, сформулировав трехсоставную классификацию власти, отдельно выделил харизматическую власть, помимо тради­ционной ирационально- законной
. Эта концепция впоследствии по­лучила широкое распространение среди социологов. На мастер­классах ястала отчасти вшутку говорить, что мы все знаем одного оратора идиктатора- харизматика, создавшего Третий рейх.
Главное, что отличает настоящего харизматика,— это абсолютная вера всобственные слова, пусть даже ибез религиозной валентно­сти. Эта вера иэта убежденность имеют конкретную цель
— назида-
ние, то есть безусловное благо для себя и других. Такой подход
1
1-е послание кКоринфянам , 12:8–11 .
2
Эрнст Трёльч (1865–1923)— немецкий теолог, философ, политик.
3
Макс Вебер (1864–1920)— немецкий социолог, философ, историк, политический экономист.
30
Соседние файлы в предмете [НЕСОРТИРОВАННОЕ]