11-12 / монография

ник, но когда рванёт, то к власти придут уже не либералы никакие, это там уже пойдёт речь не о Суркове.

Г е в о р к я н: Вот именно этим-то нас и пугают.

Ше н д е р о в и ч: Совершенно верно. Но только путают абсолютно… делают из этого неверный вывод. Наоборот! Именно потому, что эта опасность есть… Ну, самая простая аналогия – шахматная. Когда-то Гарри Каспаров привёл эту простую метафору. То есть это не метафора, это шахматная азбука. Когда мало материала – надо атаковать! В равной позиции можно позволить себе позиционную игру. Когда у тебя меньше, чем у соперника, твой единственный шанс – в атаке. Медленная позиционная игра, если ты будешь просто стоять на месте, ты проиграешь. Ты проиграешь не сразу, ты проиграешь через много ходов, но обязательно проиграешь. Вот в этой ситуации шансов нет. Именно поэтому нужно отпускать страну осторожно, отпускать страну в сторону демократических правил игры. Да, появятся политики очень неприятные для вас и для меня, безусловно. Но это меньшая опасность – это опасность, но это меньшая опасность, чем продолжать морозильник, потому что морозильник рано или поздно сломается, и всё стухнет. А вот когда уже стухнет, тогда уже будет не до общественного диалога, потому что в Тунисе, в Египте, в Ливии сейчас нету общественного диалога и нескоро появится. Там новый Царь горы действительно появится, там будут кровь, да, и новый, как предупреждает Радзиховский, скорее,

сбольшой вероятностью, новый Каддафи. Правильно, потому что давно умерли те люди, которые помнят, как могло быть подругому. Именно потому, что опасно, именно поэтому единственная – не панацея, но единственный шанс – это возвращение демократических процедур…

Г е в о р к я н: Угу. Сейчас, завершая тему с Ливией, зачитаю цитату: «Сын Муамара Каддафи Саади дал интервью газете “Financial Times”, он говорит, что правительство и войска бомбят склады с оружием, и также добавил, что кровопролитные события в стране он назвал “позитивным землетрясением”, которое открывает путь для столь необходимых реформ. Ну, практически, вот…

Ше н д е р о в и ч: А это сын Каддафи у нас?

120

Г е в о р к я н: Да.

Ш е н д е р о в и ч: Угу. Он уже похоронил папу или как? Г е в о р к я н: Нет. Он ещё не похоронил.

Ш е н д е р о в и ч: Не похоронил? Г е в о р к я н: Я думаю, что…

Ше н д е р о в и ч: Но уже готовится, судя по… он готовится возглавить движение «за реформы», это отлично. Сын Муамара Каддафи, который возглавит движение «за реформы». Запросто может быть, кстати говоря, но не знаю, до какой степени проканает. Думаю, что на эту фамилию аллергия будет долго у ливийского народа, но, видите, он пробует. Он пробует уже выйти в виде реформатора, это замечательно Вы процитировали.

…………………………………………………………………………

Г е в о р к я н: Это вторая часть программы «Особое мнение», у микрофона Эвелина Геворкян, и сегодня в студии писатель Виктор Шендерович. Вот здесь к нам присылают СМСсообщения на номер +7985-970-45-45. Роман замечает: «В Северной Корее Интернета нет, и люди даже не знают, что можно жить по-другому». И в то же время буквально с сегодняшнего же дня в Северной Корее прошли массовые акции протеста в одном из приграничных городов. Для подавления голодного бунта власти применили силу. Там две версии…

Ше н д е р о в и ч: «Власти применили силу» – это эвфемизм, Эвелина. Там не останется в живых ни одного человека из бунтовавших и, думаю, их родственников. Просто по прецеденту, по прецеденту. Они расстреляли… Северная Корея расстреляла, там, два десятка человек, рыбаков, которых унесло просто в Южную Корею, прибило к чужому берегу, да? Южнокорейцы их вернули, их там расстреляли. На всякий случай: были в Южной Корее, да? Это к вопросу о взаимоотношениях с народом там, где какой-то клан, где счёт идет на большие десятилетия уже, как в Корее, уже, там, сын с папой уже 60 лет, кажется, да? Вот. Ничего… знают они, что есть Южная Корея! В Северной Корее знают, что есть Южная Корея. Есть ещё старики, которые расскажут, да?

Иони знают что-то из того… по крайней мере, что там лучше. У них нет телевизора Samsung, но они знают, что там лучше, что там люди не умирают с голоду. Это они знают. Можете быть

121

спокойны. Так же, как на Кубе, знают о существовании Флориды, да? И почему-то не с Флориды бегут на Кубу, а наоборот. Чисто поесть, да? Вот, мой приятель вернулся только что с Кубы, так сказать, в несколько шоковом состоянии, да, потому что такого количества униженных людей, людей уже без всякого достоинства, да, которые, вот, за доллар… . Вот он давно не видел. Это для него шок, хотя он представлял, куда едет, конечно. Чем… когда десятилетиями начинает измеряться руководство одним кланом – совершенно не важно, повторяю, что там на знамени – крылатый конь Чучхе или Че Гевара… совершенно неважно, или что-то другое. Совершенно неважно! Если речь идёт о десятилетиях власти одной партии, одного клана, это хана, кровавая хана. Без единого исключения. Просто без единого. Смена власти – простая история! Реальная смена власти. Не одного или другого из той же банды, да? А реальная смена власти. Выбор!

Ге в о р к я н: Вот, к нам пришло СМС-сообщение анонимное, к сожалению: «Правильный вывод из событий в Ливии – что нужно ужесточить действия, не допускать никаких революций, ибо видно, к чему они приводят…».

Ш е н д е р о в и ч: Не допускать революции – это совершенно прекрасно…

Ге в о р к я н: «…А выборы более или менее честные». Вот, да, мне интересно, а как это технически…

Ш е н д е р о в и ч: Прекрасно. Чем Каддафи и занимался, чем Мубарак занимался: не допускать революций! Просто: знаешь, как цыган учил лошадь не есть? Старый анекдот, да? Почти совсем научил. 15 дней не ела, а потом сдохла, да? Вот и всё. Можно не допускать революции. Не допускать, не допускать, но потом, когда она случается, то это таки да – уже революция! Уже когда счёт идет на десятилетия, тогда уже, извините, не выборы, тогда уже не смена элит, тогда уже не общественный диалог, и не Меркель вместо Шрёдера, там, или тот вместо того-то, и Обама вместо Буша. Это смена элит, да? Наелись одного… 4 года или 8 лет дискуссии общественной – в результате поменяли одного на другого, да? Смена элит очевидная. Смена курса. Но как-то…

Ге в о р к я н: Даже если Алексей Кудрин об этом говорит, вот, вы кстати…

122

Ше н д е р о в и ч: Даже Алексей Кудрин, надо же. С чего

вдруг?

Г е в о р к я н: Насколько серьёзно прониклись этим выступлением? Причём, по сути, там дважды, да, и в пятницу это говорил, и в понедельник…

Ше н д е р о в и ч: Послушайте. Значит, есть правила политические. Политическое правило такое: если ты не разделяешь курса своего правительства, в котором ты министр, ты оттуда уходишь. Если ты разделяешь, ты несёшь ответственность. Точка. К сожалению. Значит, если б Кудрин был частным лицом – вот, Илларионов там что-то говорит, да, с другой стороны, там, не знаю, Делягин что-то говорит...

Г е в о р к я н: Ну, это очень просто – что-то говорить и критиковать.

Ше н д е р о в и ч: Да, пожалуйста, пожалуйста.

Г е в о р к я н: А он ещё что-то делает.

Ше н д е р о в и ч: Он член правительства. Он член правительства. Он отвечает за действия этого правительства, да? Значит, если ты всерьёз отдаёшь себе отчёт, что это правительство, ну, малолегитимно, переводя на такой юридический язык, да? – потому что оно малолегитимно! И это ещё одна подробность, которую забыл уточнить Леонид Радзиховский, говоря о праве правительства подавлять бунты. Да, бунты. Когда правительство представляет интересы народа, не интересы…

Г е в о р к я н: Так он о том и пишет, что если это правительство честно выбранное… имеет право стрелять по своим.

Ше н д е р о в и ч: Если правительство выбрано… совершенно верно… нет, секундочку! Что значит «стрелять по своим»? Если это правительство выбрано, оно а) подотчётно своему электорату, да? Но оно кем-то выбрано. За ним опора! Действительно…

Г е в о р к я н: Ну, всегда найдутся какие-нибудь негодяи, бандиты, которые будут подтачивать режим.

Ше н д е р о в и ч: Для бандитов есть полиция, ФСБ или в их случае, там, ФБР, всё что угодно, да? Для бандитов. Для преступников. Для того чтобы выяснить, кто бандит, есть независимый суд, потому что это, может быть, в ФСБ бандит (и такое то-

123

же выясняется иногда). И в ЦРУ, да? Вдруг выясняется – по Гуантанамо, да? И люди идут под суд! Значит, вот для этого есть разделение властей. Для этого есть демократические механизмы разделения. Тогда происходит смена элит. В этом случае, если Обама сегодня действительно выиграл на выборах в равной честной борьбе при полном соблюдении всех процедур, тогда, видимо, по отношению к тем, кто проявляет насилие, он и его администрация имеет право на насилие. В нашем случае – кого представляют эти люди, кроме своей корпорации? Кого? Кто проголосовал за «Единую Россию»? Ты знаешь хоть одного человека, который голосовал за «Единую Россию»? Я знаю голосовавших за «Яблоко», за «СПС», за Зюганова даже знаю.

Ге в о р к я н: Я вполне себе знаю таких людей и могу их припомнить. На мой вкус, это люди мало осознанные, которые действуют…

Ш е н д е р о в и ч: Тем не менее… согласимся. Они, наверное, есть – наверняка есть, да? Деваться некуда, как в том анекдоте. Но согласимся на том, что выборов, в европейском смысле слова, нету, ну, десять лет уж точно, да? Скорее всего, пятнадцать уже, да? Но тем не менее десять лет уж точно нету выборов! Значит, эти люди никого, кроме своей корпорации, не представляют. Это хунта. В переводе с испанского – «власть». Они власть, потому что власть! Они нами командуют, потому что

уних – власть. Это замкнутый круг. Никого за ними нет. То есть никакой легитимности особенной нету, да? Это, конечно, ещё не Каддафи – и ещё 30 лет до Каддафи, 20 лет до Мубарака, всё понятно. Но тем не менее: «не пей с копытечка»… не надо в ту сторону! Если мы в короткое время их не остановим, то будет и Каддафи, безусловно. Деваться некуда. Если счёт пойдёт уже на десятилетия. Вот главный урок, мне кажется. Совершенно очевидный урок, вот, января-февраля.

Ге в о р к я н: Сейчас хотелось бы комментариев по поводу европейского правосудия, справедливости в их судах, британское правосудие не имеет оснований сомневаться в справедливости шведского суда, оно заявляют о том, что выдадут Джулиана Осанжа, хотя сегодня же выпустили под залог, но он будет обжа-

124

ловать это решение, но тем не менее его выдадут в Швецию. Вот, Вы видите в этом справедливость или подвох?

Ше н д е р о в и ч: Я знаю… нет, значит, ситуация, мы уже говорили про Викиликс, про эту ситуацию – она новая для человечества! И некоторые законы государственные находятся в противоречии с новой реальностью, вот с этой самой глобализацией. Про Интернет ни в одном законе ещё десять лет назад ничего не было – и быть не могло. Это стало геополитическим фактором. Вот, может быть, на Асанже это стало очевидным геополитическим фактором. В одном я могу не сомневаться: что ни Блэр не звонил… уже не Блэр, конечно…

Г е в о р к я н: Так и хочется сказать – да ладно?

Ше н д е р о в и ч: Да ладно, да? Никто… ну, я просто вспомнил, как Березовский жаловался, что Блэру звонил Путин по поводу него. В общем, ни из английского Даунинг-стрит никто не звонил в суд, ни в Швеции никто не будет звонить в суд, и суд принимает решение исходя из закона и понимания судьей этого закона. Вот за это можно быть уверенным, что это не Данилкин принимает решение – и что не кто-то за него, да? Вот там принимает решение судья, исходя из своего понимания закона. Ситуация очень непростая. Интересы страны, в данном случае Соединённых Штатов, государственные интересы, вошли в противоречие с новой реальностью. Это совершенно новый вызов для человечества. Не думаю, что Америка так легко добьётся выдачи у Швеции основателя Викиликса, не думаю, но это мой прогноз, посмотрим.

Г е в о р к я н: Сейчас буквально минутка осталась. Можно опять судебную российскую тему. Пресс-секретарь Хамовнического суда Наталья Васильева прошла проверку на детекторе лжи. Полиграф показал, что она принимала решение дать скандальное интервью, и вот её адвокаты говорят, что она готова этот же эксперимент провести в суде.

Ше н д е р о в и ч: Вы знаете…

Г е в о р к я н: Как-то это меняет картину вообще?

Ш е н д е р о в и ч: Для меня нет. Для меня нет. Хорошо. А то, что она на это пошла, – да. Теперь остаётся Данилкину пройти для чистоты эксперимента…

125

Ге в о р к я н: Он сегодня будет в «Человек и закон» на Первом канале.

Ш е н д е р о в и ч: На Первом канале.

Ге в о р к я н: Да.

Ш е н д е р о в и ч: В записи, я надеюсь?

Ге в о р к я н: Не знаю. Скорее всего. Анонсируется, да, его выступление. Значит, в записи.

Ш е н д е р о в и ч: Ну, замечательно. Самое место. У честного человека Пиманова. Значит, вот, он должен пройти на детекторе лжи точно так же, он должен выйти на прессконференцию, он должен подставиться журналистам. В равных с условиях с Васильевой.

Ге в о р к я н: А там же на Первом канале есть же программа «Детектор лжи», Андрей Малахов ведёт.

Ш е н д е р о в и ч: Да. Я насчёт журналистов на Первом канале – сомневаюсь только, да? Значит, тем не менее: в равных условиях! Для меня ничего нового не произошло. Я понимаю, что Васильева сказала правду. Я понимаю, что она её сказала, потому что она это захотела сказать. И у меня есть одна простая версия, совсем. Она это сказала, потому что она услышала… до неё дошли слова Марины Филипповны Ходорковской: «Будьте прокляты вы и дети ваши». Она их приняла на свой счет как части этой системы. И она этим заявлением своим сняла это проклятье со своего ребёнка. Вот и всё.

Ге в о р к я н: Это было «Особое мнение» Виктора Шендеровича. До свидания.

Как уже указывалось, данный пример сочетает в себе признаки интервью, беседы и комментария, являющихся разновидностью информационно-аналитического радиожанра, поскольку коммуникатор направленно задает вопросы собеседнику, побуждая его тем самым к анализу и оценке обсуждаемых событий. Коммуникативно-прагматическое своеобразие этого фрагмента заключается не только и не столько в его специфической форме взаимодействия между участниками коммуникативного процесса, но и в том, что когнитивное воздействие на слушателя усиливается путем опосредованной направленности информационного

126

потока. Кроме того, данный пример показывает, что жанры, в нашем случае радиожанры, отличаются жанровым разнообразием и подвижностью формы.

Основными участниками этой коммуникативной ситуации являются, с одной стороны, коммуникатор и его гостьсобеседник (назовем его коммуникатор 2) и, с другой стороны, слушатель – реципиент, непосредственно не принимающий участия в обсуждении темы передачи, но на реакцию которого оба коммуникатора, несомненно, рассчитывают. Интерактивную модель этого коммуникативного процесса можно представить в виде схемы (рис. 11).

Реципиент

Рис. 11

Взаимодействие коммуникаторов проходит несколько этапов: на первом этапе происходит процесс представления гостя и тематическое нацеливание реципиента:

Ге в о р к я н: …Ну, а начнём мы с… Хотела бы именно Вас попросить прокомментировать новость, поскольку Вы уже в некотором смысле знаток по лингвистическим экспертизам и судам.

Ш е н д е р о в и ч: Да.

Ге в о р к я н: С политиками. Фамилия оппозиционных политиков Милова, Немцова и Рыжкова Савеловский суд Москвы назвал нарицательными. Таким образом, судья обосновал решение в пользу премьера Владимира Путина.

Ш е н д е р о в и ч: Замечательный прецедент.

Ге в о р к я н: Вы как писатель…

Ш е н д е р о в и ч: Нет, тут не надо быть писателем. Просто тут замечательный прецедент.

127

На втором этапе осуществляется линейный переход к следующей тематической линии, являющейся главной темой обсуждения:

Ге в о р к я н: Но с другой стороны, нельзя же такие прямые параллели проводить. Всё равно же…

Ш е н д е р о в и ч: Почему?

Ге в о р к я н: Ситуация в Северной Африке… можно находить общие моменты, но…

Ш е н д е р о в и ч: Вы знаете, немецкая пословица говорит: «Всякое сравнение хромает», да?

Третий этап совпадает со второй частью программы, в которой происходит своего рода включение в процесс коммуникации реципиента при его косвенном участии (с помощью СМСсообщений):

Ге в о р к я н: Это вторая часть программы «Особое мнение», у микрофона Эвелина Геворкян, и сегодня в студии писатель Виктор Шендерович. Вот здесь к нам присылают СМСсообщения на номер +7985-970-45-45. Роман замечает: «В Северной Корее Интернета нет, и люди даже не знают, что можно жить по-другому». И в то же время буквально с сегодняшнего же дня в Северной Корее прошли массовые акции протеста в одном из приграничных городов. Для подавления голодного бунта власти применили силу. Там две версии…

Ш е н д е р о в и ч: «Власти применили силу» – это эвфемизм, Эвелина. Там не останется в живых ни одного человека из бунтовавших и, думаю, их родственников.

И наконец, последний этап – завершающий, не имеет четкой границы, поскольку обсуждение и комментарии коммуникаторов тематически обусловлены предыдущим, третьим, этапом:

Ш е н д е р о в и ч: Ну, замечательно. Самое место…

Ге в о р к я н: А там же на Первом канале есть же программа «Детектор лжи», Андрей Малахов ведёт.

Ш е н д е р о в и ч: Да. Я насчёт журналистов на Первом канале – сомневаюсь только, да? Значит, тем не менее: в равных условиях! Для меня ничего нового не произошло. Я понимаю, что Васильева сказала правду. Я понимаю, что она её сказала, потому что она это захотела сказать. И у меня есть одна простая версия,

128

совсем. Она это сказала, потому что она услышала… до неё дошли слова Марины Филипповны Ходорковской: «Будьте прокляты вы и дети ваши». Она их приняла на свой счет как части этой системы. И она этим заявлением своим сняла это проклятье со своего ребёнка. Вот и всё.

Г е в о р к я н: Это было «Особое мнение» Виктора Шендеровича. До свидания».

Кроме того, речь коммуникатором отличается повышенным уровнем психоэмоционального состояния, что отражается прямо или косвенно на психоэмоциональной вовлеченности реципиента. При употреблении сложного комплекса данных средств происходит выражение разнообразных синтаксических значений и категорий, экспрессивной и эмоциональной коннотации высказывания. Кроме того, данный уровень предполагает наличие определенных экстралингвистических факторов, влияющих на коммуникацию, поскольку «более сложные контексты… представляют собой различные формы… речи, характеризующиеся более или менее четким звучанием голоса рассказчика или голоса персонажа» [Лучинская 2000: 125].

Специфика структурно-текстовой организации радиодискурса как вида дискурса PR cocтоит в том, что радиодискурс оперирует вариативным разнообразием текстов, принадлежащих к разным типам коммуникации. В этой связи функциональная особенность [Солганик 2005: 7–15] радиотекста в радиодискурсе заключается в «особом типе автора, специфической текстовой модальности, многообразном проявлении авторского “я”, рассчитанного на включенность в процесс коммуникации» [Нестерова 2009]. Именно поэтому речь радиокоммуникаторов содержит все разнообразие языковых единиц, которые часто отражаются в названиях радиопередач и выражают основную направленность программы. Например: радиопередача «Русские Перцы» (Русское радио). Сленговая единица «перец» имеет значение «крутой парень» [Словарь сленга]. Парадокс заключается в том, что прямо указывается национальность «крутых парней» и их соотнесенность с названием радиостанции.

Таким образом, говоря о текстах радиодискурса в целом и текстах дискурса PR в частности, мы согласимся с мнением

129