Вознаграждение

Споры, которые были в суде по ст 1023 были не по существу, а по тому, если вознаграждение не предусмотрено в договоре? Есть ли презумпция возмездности? И все

Последнее – странная норма ст 1023 гк рф

«Доверительный управляющий имеет право на вознаграждение, предусмотренное договором доверительного управления имуществом, а также на возмещение необходимых расходов, произведенных им при доверительном управлении имуществом, за счет доходов от использования этого имущества.»

АВЕ то есть формально, если нет доходов, то и компенсации нет? Даже расходы? АВЕ – это неверное распределение риска.

Агентские договора должны быть за чужой счет, это значит, что в чужом интересе. Обычно такого не пишется в нормах. В ДДУ прописали, что ДУ действует в чужом интересе, однако не прописали вторую часть - «за чужой счет». Эти две половинки вместе не клеятся. Кто-то может сказать, что в чужом интересе, но за свой счет – это глупости!

Лекция № 6

25.10.2016

Егоров А.В. (совместно с Тололаевой Н.В.

в части 1 лекции о транспортной экспедиции)

Транспортная экспедиция (и немного о комиссии)

Немного о комиссии поговорим вначале.

1 Проблема: право комиссионера на вступление в сделку.

В Германии развито право экспедитора на вхождение в обязательство в качестве перевозчика. У нас не возникают такие тонкости в суд практике, насколько я видел.

В России не допускается вступление комиссионера в сделку, чтобы он самостоятельно выступил продавцом или покупателем товаров – закон такой возможности не видит. В ее отсутствие в законе получается, что даже если стороны оговорят такую возможность, то фактически они согласятся на новацию, которая будет произведена комиссионером. Допускает ли наш ГК правила новацию как одностороннюю сделку? Я лично считаю, что стоит допускать (хотя в диссертации написал, что нет, Брагинский также). Принципиально важно, если произошла новация комиссионной сделки в купле-продаже, то комиссионер уже не комиссионер, а является как покупатель.

2 проблема. В кредитно-финансовой сфере банки хотят выдавать кредит, затем привлечь др. банки, чтобы они приняли на себя часть этого кредита, в т.ч. часть рисков. Но при этом вы (получатель кредита) не хотите, чтобы у вас были др. кредиторы. Я останусь таким кредитором. Фактически я из банка, который самостоятельный кредитор, превращусь в лицо, ведущее чужое дело. Ну или это будет такое простое товарищество, которое будет образовываться постфактум.

Условно говоря, я выдал кредит на 100 млн. долларов. Но не хочу сам нести кредитные риски, хочу перекредитоваться. Какие у меня варианты? Я могу взять кредит, но тут я принимаю риск, что в случае неоплаты заемщиком я тем не менее буду обязан своему кредитору. Банки хотят модель разорвать, чтобы я, банк, мог бы при этом не нести ответственность.

С моей точки зрения следующий вариант возможен: простое товарищество либо ведение чужого дела. То есть если я в этих своих миллионах оставляю 10, а остальных на 90 подключаю, 30*3 кредитора + я10 и я веду все дела товарищества. То есть получается, что образуется товарищество не до того, как я выдал, а после. Я не уверен, что нужно препятствовать таким вещам.

Или такой вариант. Если я все свои требования отдаю другим кредиторам: 35, 35 и 30 млн. В этом случае если я остаюсь как номинальный кредитор, то я фактически такой комиссионер, который стал комиссионером позже. Обратите внимание на довольно жесткую позицию практики по договору комиссии: о том, что сделка, заключенная во исполнение комиссионного поручения обязательно должна быть заключена после того, как заключен договор комиссии. То есть вы меня наняли продавать ваш товар и только после этого я этот товар покупаю. В практике встречалось большое количество случаев, когда комиссионер сначала покупал товар, а потом хотел его перепродать. Но к тому к кому он приходил он его не перепродавал с принятием на себя рисков качества и т д, а говорил: давай, как будто я для тебя этот товар купил. Мне его еще мб даже и не поставили, но я для тебя его купил. Он соглашался, оформляли договор комиссии. А по природе договора комиссии комиссионер должен совершать сделки во исполнение комиссионного поручения. Здесь поручение догоняет. ВАС запретил такие вещи, народ жаловался. Как раз в этом примере с кредитным договором возникает вопрос может быть можно допустить. Был хозяином дела я, а потом перекидываю на вас. Немцы не видят в этом ничего запретного.

ТРАНСПОРТНАЯ ЭКСПЕДИЦИЯ

Читает Н.В. Тололаева

АВЕ: у меня сложилось довольно печальное представление об экспедиции. В Германии я тоже увидел, что там у них также не все в порядке.

Тололаева Н.В