Выжутович, Черниченко, Никитин

была где-то на задворках наших дел, то сегодня самое пристальное внимание животноводству. Уже с осени 1986 года план по сдаче мяса удалось перевыполнить на 62 тысячи тонн в живом весе. За текущее полугодие его закупки возросли по сравнению с прошлым годом на 12 процентов. Ясное дело, сказалось наличие кормов. Но не только это. Республика смогла использовать право расходовать сверхплановое мясо на местное снабжение, на улучшение продовольственного обеспечения. Конечно, есть у нас тут резервы, и немалые. Это и сохранность выращенной продукции, не секрет, потери велики и при хранении, и при транспортировке. Много надежд возлагаем на возрождающееся подворье, на кооперативы, которые создаются в рамках Закона об индивидуальной трудовой деятельности. К сожалению, робко у нас внедряется семейный подряд, о преимуществах которого говорилось на июньском Пленуме ЦК КПСС. У нас в республике почти 2,7 миллиона семей ведут личное подсобное хозяйство, однако каждая пятая семья не имела вообще личного скота, каждая третья — коров. Это последствия и тех времен, когда делали упор на зерно, а на животноводство глядели сквозь пальцы, и директивных лет, когда запрещалось иметь скот на подворьях. Сейчас мы стараемся дело поправить. Постановили увеличить количество скота в индивидуальных хозяйствах, разрешили держать больше коров, свиней, верблюдов, волов. Совет Министров республики постановил увеличить и подворья. Почему повсеместно разрешено было иметь не больше 7—8 соток, когда по соседству пустовала земля? Теперь на поливных землях подворья увеличим до 20 соток, на неполивных до полгектара. Раньше можно было иметь 20 квадратных метров теплиц, мы постановили — 300! Желаешь откармливать скот по договору с колхозом — получай 10 гектаров в личное пользование, заготавливай корма для скота!.. В Успенском районе Павлодарской области работает у нас семейное звено А. Я. Рудько — он, дочь и зять взялись откармливать 536 бычков. Себестоимость центнера привеса тут в два с лишним раза меньше, чем по району в среднем! О звене с одобрением говорил М. С. Горбачев на июньском Пленуме ЦК КПСС. Но это только начало! Долг у нас перед селом велик: последние годы мы получали тут в 2,5 раза меньше, чем вкладывали. Надо резко менять положение. Но не волюнтаристски, как у нас по сей день бывает, а с учетом реалий.

281

— Нурсултан Абишевич, говоря о затратных методах хозяйствования, нельзя, на мой взгляд, обойти молчанием и то, что погоня за количеством, погоня за успехом «любой ценой» пагубно отражается и на экологии. Разве гибнущий Арал — не доказательство этого?

— Судьба Арала волнует всех нас. Это наша боль и наша беда. Да, море гибнет, и спасти его с каждым днем становится все труднее. Когда-то, осваивая пойму рек Амударьи и Сырдарьи, подсчитали в Минводхозе

СССР, что уровень Аральского моря упадет метров на 5 — последствия естественного высыхания его зеркала

итого, что речная вода пойдет на орошение хлопковых

ирисовых плантаций. Думали, на 5, но оказалось, что ошиблись: уже сегодня море опустилось на 12,6 метра,

исохранность Арала под вопросом.

—Что, на его месте пустыня окажется?

—Частично да, потому что уже происходит опусты-

нивание моря и предотвратить усыхание большей части зеркала Арала не представляется возможным. История не знает еще примера, когда на глазах одного поколения с лица земли исчезло бы целое море, а на его месте возникла бы пустошь, гораздо более опасная, чем песчаносолончаковая пустыня, потому что соли и мелкозем, оставшиеся на месте моря, ветер несет на целинные земли и бороться с этим очень сложно. Сейчас мы озабочены тем, как сохранить хотя бы Малый Арал, часть Аральского моря. Тут единственная возможность — строить дамбу, о чем еще много лет назад говорили наиболее дальновидные ученые. Предлагали в свое время использовать для спасения Арала часть стока северных рек, надеясь этим компенсировать естественное усыхание моря и дефицит воды, который возник из-за того, что сток Амударьи и Сырдарьи в Арал скоро будет равен нулю. Но что же выходит? Давать воду, чтобы она просто-напросто испарялась? Это неразумно, ведь Арал, как никакое другое море, подвержен усыханию...

—Да, но впадай среднеазиатские реки в Арал, ни о каком усыхании катастрофическом речь бы, вероятно, не шла?

—Да, вы правы, люди виноваты в том, что вычер-

пали реки на орошение, загрязнили их пестицидами и дефолиантами. Река Сырдарья многие годы была источником жизни Кзыл-Ординской области Казахстана. Она орошала земли, обводняла сенокосы, пастбища, использовалась в питьевых целях. Сейчас же из-за того, что река оказалась зарегулированной и значительная

282

часть ее отвлекается на орошение хлопковых плантации республик Средней Азии, поступление воды по ней практически прекратилось. В области на площади в 87,7 тысячи гектаров деградировалась обильная пойменная растительность, погибли посевы риса, люцерны, кукурузы, овощей. Резкое сокращение кормовой базы привело к тому, то во много раз выросли расходы на производство продукции. С i960 по 1986 год затраты на производство центнера молока выросли тут в 6 раз, шерсти — в 10 раз. Почти десятикратные затраты на получение привеса крупного рогатого скота...

—А люди? Какую же воду они потребляют?

—В населенных пунктах Сырдарьинского, Джала-

башского и Кармагчинского районов качество питьевой воды очень низкое, уровень ее бактериологического загрязнения выше допустимого. В области в полтора раза увеличилось число кишечных заболеваний, были случаи брюшного тифа, выросла детская смертность. Оказалось, что имеющиеся очистные сооружения не справляются с очисткой воды. Это имеющиеся! А там, где их нет, где не строили, ситуация много серьезнее. Мы сейчас все делаем для того, чтобы в этом регионе навести порядок. Увы, не все получается так быстро, как хотелось бы, проблема Арала и региона чрезвычайно остра, и нам одним она не по силам. Нужна помощь всей страны...

— Нурсултан Абишевич,из вашего рассказа явствует, что в сельском хозяйстве Казахстана не все благополучно, хотя нынешнее руководство республики прилагает огромные усилия, чтобы ликвидировать последствия «застойного периода». Но, насколько я знаю, те, кто подстрекал молодежь на выступление в декабре 86-го, «били» на то, что Казахстанвсю страну кормит в ущерб снабжениюреспублики,

ипровокация возымела действие...

—Да, лозунг — до каких пор мы будем кормить нашим хлебом и мясом всю Россию, Украину, несколько военных округов в ущерб себе! — был. Сколько, мол, можно от себя отрывать? Что тут сказать? В одиннадцатой пятилетке республика сдала государству 63,1 мил-

лиона тонн хлеба. К нам же в виде зернофуража вернулось 16,5 миллиона тонн! Возникает вопрос: а откуда это пошло, что Казахстан всю страну кормит, кому был выгоден этот лозунг? Ответ простой, и его дал VIII Пленум ЦК Компартии Казахстана — таким примитивным образом бывшее руководство республики затушевывало изъяны и провалы в своей работе, неумение повести дело. Таким образом, оно не просто искажало истинное

283

положение с продовольствием, но и вину с себя снимало за его нехватку.

— В те декабрьские дни 86-го западные радиоголоса, комментируя события в Алма-Ате, объясняли, что все это произошло из-за

того, что первым секретарем ЦК Компартии Казахстана был назначен русский, а не казах...

— Если уж быть точным, молодежь высказывалась в том смысле, что мы, дескать, не против русского в руководстве, но пусть этот русский будет выходцем из Казахстана, а не «со стороны». И даже называли фамилии вероятных кандидатов. Откуда была такая информированность? Ясное дело, таким образом бывшее руководство пыталось сохранить влияние. Если уж выдвигать — неважно, кто он по национальности, но пусть будет зависим от прежних руководителей, занимавших верхние эшелоны власти и превращавших республику в собственную вотчину, которой правили по собственным за-

конам. В феврале в Алма-Ате мы провели пресс-конфе- ренцию в Совмине для иностранных журналистов,

я выступал перед ними. И мне этот вопрос задали. Я ответил, что партия у нас строится не по национальному признаку и что не о местных амбициях надо говорить, а о том, что годами замалчивались проблемы, копившиеся в республике, и что декабрьские события — это дело рук прежде всего тех, для кого перестройка, гласность, дальнейшая демократизация нашего общества были бы чреваты потерей власти. Это была отчаянная попытка врагов перестройки удержаться «на плаву». Для достижения этой цели, по их мнению, все средства были хороши, и они, не раздумывая, использовали в этих целях такой пережиток прошлого, как национализм...

—Да, но как получилось, что националистические лозунги возымели действие? Ведь не десяток-другой молодых людей на площадь вышли?

—Знаете, события декабря прошлого года на многое

нам открыли глаза. Не бывает так, чтобы интернационализм передавался автоматически от поколения к поколению. Да, наши отцы и деды прошли вместе горнило войны, казахи воевали бок о бок с русскими, украинцами, белорусами, представителями других национальностей нашей страны. Потом была целина, и ее поднимала вся страна, осваивались такие крупнейшие объекты, как казахстанская Магнитка, Экибастузский комплекс, нефть Западного Казахстана и другие гиганты индустрии. И опять наш интернационализм выдержал проверку. Что дальше? Мы уверовали в то, что молодежь

284

—Но в чем причина этого?

—Интернациональное воспитание велось формаль-

но. Порой оно просто к одной благостной фразе сводилось, лозунгу: «Казахстан — лаборатория дружбы народов». На деле же, если говорить откровенно, многие аспекты идейно-нравственного, интернационального воспитания экзамена на прочность не прошли. Тут много причин. Взять хотя бы вопрос трудовой закалки молодежи. Вспоминаю свою молодость, как работал горновым у доменной печи, как жил в общежитии рядом со сверстниками разных национальностей. Какие там национальные счеты — ничего подобного никогда не было! Да я и по сей день уверен, что ни один из тех, с кем я работал, не вышел бы на площадь с националистическими лозунгами. Нас не учебники закаливали, не громкие призывы — тяжелый труд, совместный, коллективный труд. Не случайно же экстремистски настроенные молодчики смогли в декабре прошлого года увлечь за собой социально нездоровую часть студенческой молодежи, не знающей жизни, не имеющей ни иммунитета к провокационным слухам и лозунгам, ни трудовой закалки...

—Но ведь были на площади и рабочие. Я потому говорю об этом с уверенностью, что все мы читали о суде над участниками тех событий, и среди осужденных были рабочие...

—Знаете, на этот счет есть хорошая народная муд-

рость: в семье не без урода. И те единицы, что поддались на провокацию экстремистов, не бросят тень на славный рабочий класс Казахстана. Я с благодарностью вспоминаю обращение М. С. Горбачева в дни декабря 1986 года к жителям Казахстана и то, что затем на Политбюро

публике, несмотря на старания провокаторов, не дал в те дни трещины. Утверждать обратное — значит идти на поводу горстки националистических отщепенцев, пытавшейся сыграть свою грязную игру руками молодых людей, не прошедших трудовую закалку. ЦК КПСС неустанно проявлял и проявляет ленинскую чуткость в отношении национального вопроса. Наш народ, рабочий класс Казахстана ценит это и на добро отвечает добром. Не случайно, что разгулу групп студенческой и учащейся молодежи в те дни положили конец, дав

285