Добавил:
Опубликованный материал нарушает ваши авторские права? Сообщите нам.
Вуз: Предмет: Файл:
Скачиваний:
44
Добавлен:
26.01.2024
Размер:
7.58 Mб
Скачать

350. ПРОТОКОЛ № 27

370. ПРОТОКОЛ № 28

395. ПРОТОКОЛ № 28.1

 

 

 

кафедрой интеллектуальных прав Московской государственной юридической академии имени О.Е. Кутафина (МГЮА);

13.Авакян Елена Георгиевна – вице-прези- дент Совета Федеральной палаты адвокатов Рос- сийской Федерации, cоветник Адвокатского бюро «Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры»;

14.Войниканис Елена Анатольевна – кандидат философских наук, доцент, ведущий научный со- трудник Института права и развития ВШЭ – Скол- ково,член Международного научно-образователь- ного центра «Кафедра ЮНЕСКО по авторскому праву, смежным, культурным и информационным правам» Национального исследовательского уни- верситета «Высшая школа экономики» (НИУВШЭ);

15.Галковская Виктория Геннадьевна – заме- ститель руководителя Роспатента;

16.Данилов Георгий Юрьевич – замести- тель председателя Суда по интеллектуальным правам;

17.Ендресяк Антон Андреевич – старший юрист ООО «АА1913»,магистр права Санкт-Петер- бургского государственного университета (СПб- ГУ);

18.Корнеев Владимир Александрович – кан- дидат юридических наук,заместитель председате- ля Суда по интеллектуальным правам;

19.Оберемко Олег Алексеевич;

25.Шлемин Станислав Сергеевич – руководи- тель практики социологической экспертизы объ- ектов интеллектуальной собственности ВЦИОМ;

26.Шуклин Владимир Германович–руководи- тель отдела институционального анализа исследо- вания в сфере интеллектуальной собственности, «Левада-Центр»;

27.Яхин Юрий Алексеевич.

Заседание открыла председатель Суда по ин- теллектуальным правам Л.А. Новоселова, отме- тив, как часто в спорах, связанных с защитой ин- теллектуальных прав, стороны представляют в ка- честве доказательств опросы мнения потреби- телей (далее – социологические опросы). В связи с этим председатель подчеркнула, что важно, ког- да это представляется возможным, выработать единые подходы к оценке такого рода документов. Л.А. Новоселова назначила модератором заседа- ния заместителя председателя Суда по интеллек- туальным правам Г.Ю. Данилова. Он пояснил, что обсуждение будет проходить в порядке, отражаю- щем структуру проекта направленной участникам информационной справки о выявленной методо- логии оценки судами результатов опроса мнения потребителей в спорах о защите интеллектуаль- ных прав (далее – проект справки).

Первой слово было предоставлено Е.Л. Шех-

20.Проничева Екатерина Юрьевна – партнер тман, которая отметила два недостатка в пункте

ООО«АА1913», LL.M в сфере международного биз- 1.1 проекта справки, где перечислены случаи ис-

неса, University of the Pacific, США;

пользования социологических опросов. Во-пер-

21. Робинов Алексей Александрович – канди-

вых, в этот список необходимо включить пункт об

дат юридических наук, заместитель председателя

оспариваниитоварного знака на основании введе-

Совета Торгово-промышленной палаты Россий-

ния потребителей в заблуждение,поскольку в этой

ской Федерации по интеллектуальной собствен-

ситуации достаточно распространено использова-

ности;

ние социологических опросов. Во-вторых, по мне-

22. Садовский Павел Викторович – кандидат

нию выступающей, следует внести в этот список

юридических наук, патентный поверенный, ру-

случаи рассмотрения споров о нарушении прав на

ководитель практики интеллектуальной собст-

промышленные образцы, в которых возникает во-

венности/ИТ, СМИ и телекоммуникаций адво-

прос сравнения общего зрительного впечатления

катского бюро «Егоров, Пугинский, Афанасьев и

между используемым изделием и зарегистриро-

партнеры»;

ванным промышленным образцом.

23. Тиллинг Екатерина Михайловна;

Далее с похожим комментарием выступила

24. Шехтман Екатерина Львовна – управляю-

Е.М. Тиллинг. По ее мнению, в пункт 1.1 проекта

щий партнер ООО «Агентство защиты интеллекту-

справки необходимо добавить случай представле-

альных прав ИНКО»,патентный поверенный,LLM,

ния результатов социологических опросов в каче-

старший преподаватель Новосибирского государ-

стве доказательств при оспаривании регистрации

ственного университета;

товарных знаков на основании пункта 6 статьи

Приложениекюбилейномувыпуску/№2(40)Июнь2023

371

350.

ПРОТОКОЛ № 27

370. ПРОТОКОЛ № 28

395. ПРОТОКОЛ № 28.1

 

 

1483 ГК РФ. Выступающая отметила, что на пра-

пункту 3 статьи 1483 ГК РФ,но и аналогичную нор-

ктике Роспатент неоднократно приходил к тому

му для промышленного образца, содержащуюся

выводу, что по этому основанию мнение потре-

в пункте 5 статьи 1352 ГК РФ.

бителей учитываться не должно. Е.К. Тиллинг ука-

Вместе с тем В.Г. Галковская отметила, что

зала, что это спорная позиция, поскольку есть ча-

в подпункте 11 пункта 1.1 проекта справки пред-

стично приведенная в проекте справки практи-

усматривается, что результаты опроса принима-

ка Суда по интеллектуальным правам о том, что,

ются судом для подтверждения восприятия потре-

когда речь идет о категории «сходство до степени

бителями сравниваемых товаров как однородных.

смешения»,мнение потребителей должно в любом

В отличие от всех остальных случаев, оценка одно-

случае учитываться. Это продиктовано самой су-

родности товаров и услуг – это специальная оцен-

тью товарного знака, его индивидуализирующей

ка, в ходе которой и ведомство, и суд используют

функцией и предназначением (отличать товары

специальные знания, учитывают методологиче-

и услуги одних производителей от других, чтобы

ские рекомендации, ряд объективных критериев,

потребители не допустили смешения). При оценке

таких как род и вид товаров и услуг, условия сбы-

сходства обозначений по пункту 6 статьи 1483 ГК

та, вид материалов и прочие. Рядовой потреби-

РФ представляется недостаточно перспективным

тель может быть незнаком с критериями и вопро-

руководствоваться формальным подходом, как

сами, которые задают при оценке однородности

это диктуют правила и методические рекоменда-

товаров. Объективность социологических опросов

ции Роспатента.

 

в рамках этой категории вызывает у В.Г. Галков-

Соглашаясь с мнением коллег, Е.С. Гринь оз-

ской сомнения.

 

вучила примеры из зарубежной судебной практи-

Далее В.Г. Галковская высказалась против упо-

ки. В судебной практике США указывается на не-

минания оценки оригинальности промышленного

обходимость изучения фактических проблем, та-

образца в подпункте 12 пункта 1.1 проекта справ-

ких как восприятие обозначения клиентом в делах

ки. Она пояснила, что оригинальность промыш-

о нарушении прав на товарные знаки. Социологи-

ленного образца–это критерий патентоспособно-

ческий опрос может предоставить информацию

сти, оцениваемый специалистами исходя из уров-

об убеждениях, отношении или поведении людей

ня техники, который предшествует заявке. Здесь

соответствующей популяции1. В интересных де-

роль обычных потребителей в оценке оригиналь-

лах Easy Spirit, LLC против Skechers USA, Inc. и др.

ности сомнительна, во-первых, поскольку в самом

(2021), Disney Enterprises, Inc. и др. против Ави Ли-

законодательстве речь идет об «информирован-

берман и др. (2018), в которых не были представ-

ном» потребителе. Во-вторых, оценка оригиналь-

лены социологические опросы, судьи поясняют,

ности – это сложный процесс, которому обучают-

что, учитывая ценность опросов для принятия

ся эксперты. На взгляд выступающей, обычный

решения, без их представления стороны риску-

потребитель не в состоянии оценить такой крите-

ют оказаться без соответствующих доказательств.

рий патентоспособности,как оригинальностьпро-

Е.С.Гринь предлагаетдополнить пункт 1.1 проекта

мышленного образца.В этом плане В.Г.Галковская

справки обзором зарубежного опыта в части пере-

не поддерживает пункт 1.1 проекта справки.

числения случаев использования социологических

В.А. Корнеев задал В.Г. Галковской уточняю-

опросов.

 

щий вопрос о ее позиции, согласно которой одно-

В.Г. Галковская присоединилась к коммента-

родность товаров и услуг не может устанавливать-

рию Е.Л. Шехтман о том, что в пункте 1.1 проек-

ся с учетом опроса мнения потребителей. Он не

та справки можно расширить случаи представле-

оспаривает, что существуют определенные крите-

ния социологического опроса. Выступающая при-

рии, которые позволяют установить эту однород-

вела не только случай оценки способности обозна-

ность. В целом, однородность – это относимость

чения ввести потребителя в заблуждение согласно

товаров к определенной группе с учетом того, что

 

 

 

 

 

 

 

 

 

1

Amazing Spaces, Inc. против Metro Mini Storage (2010).

 

 

372

Приложениекюбилейномувыпуску/№2(40)Июнь2023

350. ПРОТОКОЛ № 27

370. ПРОТОКОЛ № 28

395. ПРОТОКОЛ №

28.1

 

 

потребители переносят восприятие одного товара

установить для правового вывода. Соответствен-

на другой. При этом, как и любые другие институ-

но, представленные опросы должны оцениваться

ты товарных знаков, однородность устанавлива-

так же, как все остальные доказательства: с точки

ется применительно к предполагаемому воспри-

зрения корректности постановки вопросов,с точ-

ятию потребителей. В.А. Корнеев спросил, почему

ки зрения правильности оценки полученных ре-

В.Г. Галковская считает, что это предполагаемое

зультатов и т. д.

 

 

восприятие потребителей нельзя устанавливать,

В.Г. Галковская согласилась с Л.А. Новоселовой

в том числе с помощью опроса мнения. Если кон-

и подчеркнула еще раз, что, на ее взгляд, можно

кретные адресные группы потребителей относят

дополнить перечень в пункте 1.1 проекта справки

некоторые товары к общей группе, нельзя ли это

подпунктом об оценке введения потребителя в за-

устанавливать опросами?

 

блуждение, поскольку в этом случае социологиче-

В.Г.Галковская пояснила,что существует веро-

ский опрос бывает полезным как дополнительное

ятностьтого,что обычный потребитель не в состо-

доказательство для принятия решения.

 

янии ответить объективно на вопрос об однород-

В своем письменном мнении О.А. Городов

ности, в связи с тем что методология определения

также предложил уточнения к подпункту 8 пун-

однородности тех или иных товаров и услуг более

кта 1.1 проекта справки, где в качестве одного из

«утонченная»,нежели те вопросы,которые ставят-

обстоятельств, для подтверждения которых мо-

ся перед рядовыми потребителями. Эти вопросы

гут быть использованы результаты опроса, назы-

относятся к специальной проверке. Поскольку од-

вается «восприятие спорного обозначения потре-

нородность товаров лежит в том числе в основе

бителями как топонима». Топоним – собственное

оценки сходства обозначений до степени смеше-

название отдельного географического места. Та-

ния, проблематично получить объективные и до-

ким образом, например, наименование населен-

стоверные сведения, которые должны лежать в ос-

ного пункта, области, реки и т.д. будут представ-

нове оценки охраноспособности товарных знаков,

лять собой топоним. При этом, как следует из тек-

путем проведения опроса мнения потребителей.

ста подпункта 8 пункта 1.1 проекта справки, пред-

В.А.Корнеев предложил разделить вопрос сле-

полагается выявление восприятия потребителем

дующим образом: однородность – категория пра-

обозначения в качестве не просто названия неко-

вовая, которая должна устанавливаться по опре-

го географического места, а указания на некото-

деленным критериям, но обстоятельства, влияю-

рое место в качестве места происхождения това-

щие на однородность, такие как назначение това-

ра или места нахождения его производителя. По-

ра, могут устанавливаться опросами. Так, можно

добное восприятие достигается путем включения

спросить потребителя, использует ли он два това-

в обозначение не только названия географическо-

ра вместе, и ответ на этот вопрос позволит сделать

го места,но и различных производных отнего (на-

правовой вывод об однородности товаров.

пример, в ряде обозначений «Тула» и «тульский»

В.Г. Галковская согласилась с тем, что опреде-

только первое из них будет топонимом, тогда как

ленные позиции действительно могли бы быть за-

оба данных обозначения служат для потребителя

ложены в основу социологического опроса, но они

указанием на конкретное место).Возможность по-

не должны иметь решающий характер.

 

добных обозначений, самих по себе не являющих-

Учитывая содержание дискуссии по подпун-

ся топонимами, выступать в качестве обозначе-

ктам 11 и 12 пункта 1.1 проекта справки, Л.А.

ния места производства товара либо нахождения

Новоселова предложила уточнение. В проекте

производителя

подтверждается практикой

Суда

справки не имелось в виду, что на рассмотрение

по интеллектуальным правам (см. постановления

потребителей должен выноситься вопрос о том,

президиума Суда по интеллектуальным правам

считают ли они, что те или иные товары явля-

от 28.10.2019 по делу № СИП-669/2018, определе-

ются однородными, а промышленные образцы

нием Верховного Суда от 06.03.2020 № 300-ЭС20-

– оригинальными. Речь идет о возможности ис-

60 в передаче дела в Судебную коллегию по эко-

пользования социологических опросов для вы-

номическим спорам Верховного Суда отказано;

явления тех обстоятельств, которые необходимо

от 20.05.2019 по делу № СИП-576/2017; решение

Приложениекюбилейномувыпуску/№2(40)Июнь2023

 

 

373

350. ПРОТОКОЛ № 27

370. ПРОТОКОЛ

№ 28

395. ПРОТОКОЛ № 28.1

 

 

Суда по интеллектуальным правам от 30.05.2019

ся в пунктах 1.2.1 и 1.2.2 пункта 1.2 проекта

по делу № СИП-670/2018). В связи с этим с целью

справки.

 

исключения формализма в спорах о применении

 

Слово было предоставлено Е.Ю. Проничевой,

проекта справки О.А. Городов предложил заме-

которая в отношении подпункта 1.2.2 пункта 1.2

нить термин «топоним» более широким, охваты-

проекта справки отметила следующее.

вающим все смыслы, закладываемые в подпункт 8

 

Во-первых, она предложила установить поря-

пункта 1.1 проекта справки.

 

док определения значения опроса по отношению

Я.О. Лазарев в своем письменном мнении

к другим доказательствам по делу с учетом кон-

обратил внимание на подпункт 3 пункта 1.1 про-

текста спора и предмета доказывания. Примени-

екта справки, в котором указано, что социологи-

тельно к делам о нарушении товарного знака, где

ческие опросы показывают, в частности, степень

устанавливается сходство до степени смешения,

информированности потребителей о заявленном

Е.Ю. Проничева предложила придавать большую

обозначении и о производителе маркированных

значимость опросу по сравнению с заключениями

им товаров при оценке приобретенной различи-

специалистов и с различными экспертизами. Ссы-

тельной способности.Вместе с тем он добавил,что

лаясь на свою профессиональную практику, вы-

известность производителя маркированных това-

ступающая отметила, что часто возникают ситуа-

ров важна не только для дел, касающихся оценки

ции, в которых в материалах дела имеется соци-

различительной способности. В статье 14.6 Закона

ологический опрос, показывающий действитель-

о защите конкуренции указано, что не допускает-

ное мнение потребителей,и при этом имеется еще

ся недобросовестная конкуренция путем соверше-

заключение экспертизы, где выражается мнение

ния хозяйствующим субъектом действий (бездей-

эксперта. Последний, если он является патентным

ствия), способных вызвать смешение с деятель-

поверенным, является не рядовым потребителем,

ностью хозяйствующего субъекта – конкурента.

а

квалифицированным

участником отношений

Следовательно, ассоциация потребителя спорного

и не может дать заключение с точки зрения рядо-

обозначения с конкретным производителем име-

вого потребителя. Поэтому Е.Ю. Проничева пред-

ет существенное значение в делах о нарушении

ложила указать, что конкретно для арбитражных

норм статьи 14.6 Закона о защите конкуренции.

судов первой и апелляционной инстанций социо-

Важность такого рода социологических опросов

логический опрос имеет определенный приоритет

была подчеркнута в письме Федеральной антимо-

перед иными доказательствами.

нопольной службы от 30.06.2017 № АК/44651/17

 

Во-вторых, Е.Ю. Проничева обратилась к си-

«О практике доказывания нарушений, квалифи-

туациям, когда суд относится к социологическому

цируемых в соответствии с пунктом 2 статьи 14.6

опросу как к выражению субъективного мнения

Закона о защите конкуренции. В целом Я.О. Лаза-

отдельных потребителей и отклоняет опрос, пред-

рев предложил уточнить формулировку подпун-

почитая руководствоваться собственным мнением

кта 3 пункта 1.1 проекта справки или добавить

и внутренним убеждением. Е.Ю. Проничева пред-

в него оговорку о том, что представленный пере-

лагает дополнить подпункт 1.2.2 пункта 1.2 проек-

ченьне носитисчерпывающий характер.Социоло-

та справки тем, что суд не вправе немотивирован-

гические опросы могут быть проведены и для под-

но отвергать результаты опросов мнения потре-

тверждения иных обстоятельств. Это продиктова-

бителей в пользу собственной оценки с позиции

но,в частности,тем,что согласно статье 71 АПК РФ

потребителя, поскольку социологический опрос

никакие доказательства не имеют заранее уста-

является более объективным отражением мнения

новленной силы. Указание в проекте справки за-

обычных потребителей.

 

крытого перечня случаев представления социоло-

 

В-третьих, Е.Ю. Проничева предложила до-

гических опросов может дискредитировать опро-

полнить обсуждаемый пункт проекта справки

сы, проводимые в иных случаях.

 

тем, что суд обязан учитывать и оценивать пред-

Г.Ю. Данилов предложил перейти к сов-

ставленные доказательства, указывающие на ме-

местному рассмотрению общих правил, при-

тодологические ошибки и неточности при прове-

менимых к доказательствам, содержащих-

дении социологического опроса другой стороны,

374

 

 

Приложениекюбилейномувыпуску/№2(40)Июнь2023

350. ПРОТОКОЛ № 27

370. ПРОТОКОЛ № 28

395. ПРОТОКОЛ № 28.1

 

 

поскольку, по ее мнению, такие доказательства не

собственности, указание на равноценность соци-

всегда корректно учитываются судом.

 

ологических отчетов по отношению к другим до-

Г.Ю. Данилов спросил Е.Ю. Проничеву, не про-

казательствам (безусловно верное и соответству-

тиворечит ли первая изложенная ею позиция ча-

ющее части 5 статьи 71 АПК РФ), между тем мо-

сти 5 статьи 71АПК РФ касательно предоставления

жет быть превратно истолковано судами как при-

приоритета непосредственно этому доказательст-

равнивающее социологические данные о мнении

ву. Г.Ю. Данилов обратился также ко всем участ-

потребителей по своему значению к другим до-

никам НКС с просьбой не обсуждать конкретные

казательствам, менее ясно и однозначно указы-

дела,которые рассматривалисьлибо рассматрива-

вающим на мнение потребителей. Подобное при-

ются в суде, поскольку это не совсем корректно.

менение положений части 5 статьи 71 АПК РФ

Е.Ю. Проничева пояснила, что в соответствии

может приводить к пренебрежению социологи-

с частью 5 статьи 71 АПК РФ доказательства не

ческими данными на том основании, что они про-

имеют заранее установленной силы. Тем не менее,

тиворечат иным доказательствам (мнения патент-

по ее мнению, важно учитывать предмет доказы-

ных поверенных, заключения иных специалистов,

вания по делу и контекст. Социологический опрос

данные о рекламной активности и т. п.). Возмож-

исследует именно то, что суд должен установить.

ность подобного пренебрежения социологически-

В.А. Корнеев предположил, что в данном слу-

ми данными усугубляется тем, что сложившийся

чае вопрос не в приоритете доказательств. Так,

в практике подход позволяет судье самостоятель-

если экспертиза не имеет приоритета, то и опрос

но оценить сходство сравниваемых обозначений

мнения потребителей не может иметь приоритет.

с точки зрения потребителя. О.А. Городов пред-

Он пояснил,что ключевой вопрос,вероятно,втом,

положил, что справка может содержать полезные

что если в деле представлен опрос мнения потре-

для судебной практики указания на особое значе-

бителей, то он должен получить мотивированную

ние социологических данных о мнении потреби-

оценку.

 

телей для рассмотрения соответствующих споров,

Е.Ю. Проничева указала, что все

позиции

не нивелируя при этом необходимость оценивать

о том, что суд должен дать мотивированную оцен-

социологические отчеты наряду с другими доказа-

ку всемдоказательствам вделе,присутствуютв за-

тельствами.

 

конодательстве и в разъяснениях высших судов.

Г.Ю. Данилов предложил перейти к пункту

Тем не менее было бы полезно установить, что со-

1.3 проекта справки «Общие правила, приме-

циологический опрос все-таки должен иметь при-

нимые к социологическим опросам» и, в част-

оритет перед мнением эксперта, поскольку иначе

ности, к подпункту 1.3.1 «Требования к орга-

отсутствуют правовая определенность и предска-

низации, проводящей опрос».

зуемость результатов спора для клиента.

С.С. Шлемин обратил внимание на то, что

Е.Л. Шехтман высказала точку зрения, состо-

в этом пункте проекта справки упоминается «про-

ящую в том, что позиция коллеги имеет отноше-

фессиональная квалификация организации» на-

ние не столько к оценке социологических опросов,

ряду с «профессиональной квалификацией экс-

сколько к вопросу оценки экспертизы и к вопросу

перта». Если для эксперта корректно говорить

о том,кто может быть экспертом,что не относится

о профессиональной квалификации, то для ор-

к теме справки и дискуссии.

 

ганизации уместнее говорить о специализации.

В своем письменном мнении О.А. Городов вы-

В качестве индикатора специализации логично

сказал мнение,близкое позиции Е.Ю.Проничевой.

использовать уставные

коды Общероссийского

Подпункты 1.2.1 и 1.2.2 пункта 1.2 проекта справ-

классификатора видов экономической деятель-

ки в совокупности указывают на отсутствие у со-

ности (ОКВЭД). Выступающий отметил, что в чет-

циологических опросов как заранее установлен-

вертом абзаце подпункта 1.3.1 пункта 1.3 проек-

ной силы, так и приоритета перед другими дока-

та справки приведена практика Суда по интеллек-

зательствами. В свете того что именно восприятие

туальным правам о признании социологического

потребителей является ключевым предметом до-

исследования недостоверным как раз по причине

казывания во многих спорах об интеллектуальной

отсутствия социологических исследований в ви-

Приложениекюбилейномувыпуску/№2(40)Июнь2023

 

375

350. ПРОТОКОЛ № 27

370. ПРОТОКОЛ № 28

395. ПРОТОКОЛ № 28.1

 

 

 

дах деятельности компании, проводившей опрос. В связи с этим С.С.Шлемин озвучил следующеедо- полнение к абзацу второму подпункта 1.3.1 пункта 1.3 проекта справки: «при проверке доказатель- ства Суд убеждается в том, что проводящая опрос организация имеетсоответствующую специализа- цию, что проведение социологических исследова- ний входитв основные виды ее экономическойде- ятельности».

Е.Л.Шехтман согласилась с мнением предыду- щего докладчика и дополнительно выразила опа- сенияпоповодуприменениятребованияонезави- симости лица, представляющего опрос в суд, и ор- ганизации, которая проводит этот опрос. С пра- ктической точки зрения достичь независимости невозможно, поскольку сторона по делу в данной ситуации является заказчиком. В любом случае к данным отношениям необходимо относиться со всей внимательностью, но важна репутация орга- низации и важно то, какая именно организация проводит социологический опрос. Репутация ор- ганизации на самом деле является некой гаранти- ей того, что организация не будет подтасовывать вопросы специально под мнение стороны по делу

ито, что она хочет доказать. Е.Л. Шехтман допу- стила, что могут возникнуть ситуации, в которых очевидным образом социологический опрос иска- жает реальные данные,и это связано с низкой ква- лификаций проводящей опрос организации, по­ этому необходимо понимать, что за организация выполняет опрос.

Далее В.Г. Шуклин уточнил, что если ори- ентироваться по критерию «основная деятель- ность организации», то следует ответственно подойти к тому, какую именно основную дея- тельность рассматривать. Он привел пример: у «Левада-Центра» основной вид деятельнос- ти – это научные исследования и разработки в области общественных и гуманитарных наук, у ВЦИОМ – это исследование конъюнктуры рынка

иизучение общественного мнения. Это совер- шенно разные классы. Если подойти к опреде- лению основного вида деятельности формально

иоставить только те виды деятельности, кото- рые связаны с изучением общественного мне- ния, может возникнуть ситуация, что «ЛевадаЦентр» не является специализированной орга- низацией, хотя это не так.

376

А.А. Робинов высказался по вопросу оценки незаинтересованности организации, проводящей социологический опрос. Он заметил, что в проек- те справки не освещен часто используемый Роспа- тентом довод, согласно которому, если опрос про- веден по заказу стороны, то автоматически орга- низация считается заинтересованной. Выступа- ющий отметил, что существует разная судебная практика по данному вопросу: некоторые судеб- ные решения соглашались с этой позицией ведом- ства, другие не соглашались, и эта позиция сейчас превалирует. А.А. Робинов предложил зафиксиро- вать положение о том, что сам по себе факт про- ведения опроса по заказу стороны не подтвер- ждает, что организация является заинтересован- ной. В противном случае любой опрос можно от- клонить по этому основанию, поскольку, кроме как стороне, заказывать и оплачивать такой опрос некому. Он указал, что проект справки освещает другой спорный вопрос из практики Роспатента о предоставлении опросных листов, но не уделяет внимания проблеме автоматического вывода о за- интересованности ввиду заказа и оплаты социоло- гического опроса стороной процесса.

По поводу требований к организациям, про- водящим опрос, А.А. Робинов добавил, что одно- го наличия соответствующих кодов видов эконо- мической деятельности недостаточно, необходи- мо, чтобы в этой организации лица, проводившие опрос, имели ученые степени и опыт проведения аналогичных исследований. По мнению выступа- ющего, критерии должны быть близки к тем, по которым назначается эксперт.

Вписьменном мнении Роспатент также обра- тился к вопросу определения незаинтересованно- сти лиц, проводящих опрос, указав, что из проек- та справки не ясно, должна ли эта проверка осу- ществляться в каждом случае, кем она должна осу- ществляться (Роспатентом или судом), по чьей инициативе (Роспатента, суда или участвующих

вспоре лиц). Роспатент также задал вопрос о том, требуется ли документальное или иное обоснова- ние для проведения такой проверки.

Всвоем письменном мнении Я.О. Лазарев так- же выразил несогласие с тем, как в подпункте 1.3.1 пункта 1.3 проекта справки раскрыт принцип неза- висимости организации, проводящей опрос. Пре- жде всего Я.О Лазарев предложил указать, что сам

Приложениекюбилейномувыпуску/№2(40)Июнь2023

350. ПРОТОКОЛ № 27

370. ПРОТОКОЛ № 28

395. ПРОТОКОЛ № 28.1

 

 

 

по себе факт наличия правоотношений между экс- пертной организацией и заказчиком исследова- ния не может дискредитировать опрос. Компетент- ных организаций, проводящих подобные исследо- вания, немного, а некоторые компании прибегают к их услугам и вне споров, например при прове- дении маркетинговых исследований. Таким обра- зом, принцип независимости в данном случае не может применяться в общеупотребительном смы- сле.Реализация этого принципадолжна заключать- ся в отсутствии обстоятельств, свидетельствующих о заинтересованности эксперта или организации, проводящей опрос, в результатах исследования, а также в отсутствии возможности у заказчика ис- следования влиятьна результаты в силу какой-либо зависимости. Представляется также важным при- вести примеры, когда независимость исследования может быть поставлена под сомнение: корпоратив- ный контроль, трудовые отношения, родственные связи. Помимо этого, Я.О.Лазарев предложил уточ- нить цель указания в проекте справки зарубежной практики во избежание негативных последствий при ее неоднородном применении. Он отметил, что можно перенять идею распространения на ан- кетеров требования о независимости и обязаннос- ти экспертной организации предупредить о нали- чии каких-либо взаимосвязей с заказчиком иссле- дования. Так, отсутствие уведомления о прямых и косвенных деловых отношениях может породить сомнения в беспристрастности организации, про- водящей опрос.

Г.Ю. Данилов предложил перейти к под- пункту 1.3.2 пункта 1.3 проекта справки, под заглавием «Требования к опросу».

С.С. Шлемин указал, что в абзаце первом это- го подпункта проекта справки идет речь о необ- ходимости соответствия методики исследования требованиям надежности, объективности и точ-

ности. При этом, в каких именно профессиональ- ных стандартах указано такое требование, из тек- ста не ясно. Данное требование похоже на идео- логическую формулировку, которая, скорее, но- сит нравственное значение, нежели техническое или операциональное. Выступающий предложил взамен указать конкретные стандарты, которые являются общепринятыми в области проведения опросов общественного мнения. Он рекомендует дать ссылку на стандарты, разработанные ОИРОМ (Объединение исследований рынка и обществен- ного мнения), ИСО и ГОСТР, ЭСОМАР (Европей- ское общество по изучению общественного мне- ния и маркетинговых исследований)2.

На необходимость упоминания профессио- нальных стандартов в области социологии также указывает Роспатент в своем письменном мне- нии. Так, исходя из текста проекта справки воз- никает вопрос, вправе ли Роспатент при рассмо- трении возражения проверять методику проведе- ния опроса на ее соответствие требованиям рос- сийских и международных профессиональных стандартов качества и нормативным докумен- там, регулирующим социологические исследова- ния3, в том числе на основании пункта 43 Правил № 644/261 запрашивать мнение социологов в от- ношении методики проведения представленного в Роспатент социологического опроса.

В.Г. Шуклин прокомментировал упоминае- мые в проекте справки интернет-опросы. Опрос, безусловно, может проводиться с использовани- ем сети Интернет, но в большинстве случаев речь идет об опросе по онлайн-панелям респондентов. Это вид опроса, для которого участники панели регистрируются на популярных сайтах, приглаша- ются к участию, далее отвечают на вопросы, по- лучая за это небольшое вознаграждение. Респон- денты участвуют периодически, с разной частотой

2В письменном комментарии ВЦИОМ дано следующее уточнение: «К наиболее авторитетным профессиональным стан-

дартам относятся: ISO. Market, opinion and social research, including insights and data analytics – Vocabulary and service requirements: International Standard ISO 20252. 2019 (URL: [https://www.iso.org/standard/73671.html]); ГОСТР ИСО 202522014. Исследование рынка, общественного мнения и социальных проблем. словарь и сервисные требования. М.: Стандар-

тинформ 2014; ESOMAR World Research. ICC/ESOMAR International Code on Market, Opinion and Social Research and Data Analytics. 2016 (URL: [https://esomar.org/uploads/attachments/ckqtgf5ux01l9kjtrrv6ovzlx-iccesomar-code-russian.pdf]); ОИ- РОМ Нормы качества ОИРОМ // URL: [https://oirom.ru/standarts]».

3ГОСТР ИСО 20252-2014 «Исследование рынка,общественного мнения и социальных проблем»; ISO20252:2019 «Анализ ры- ночного потенциала нового продукта, выявление мнений и социологические исследования, включая подготовку выводов по итогам обработки информации и анализ данных – Словарь и требование к услуге».

Приложениекюбилейномувыпуску/№2(40)Июнь2023

377

350. ПРОТОКОЛ № 27

370. ПРОТОКОЛ № 28

395. ПРОТОКОЛ

№ 28.1

 

 

(раз в месяц или чаще), и в зависимости от часто-

В.Г. Шуклина, в отношении словесных обозначе-

ты меняется вероятность их участия. Онлайн-па-

ний метод телефонного опроса является объек-

нели используются в большинстве опросов в сфе-

тивным.

 

 

 

ре интеллектуальной собственности, но у них есть

Выступающий также предложил правки в фра-

ключевая и достаточно спорная характеристика,

зу о том, что опрос может быть устным или пись-

которая касается репрезентативности онлайн-па-

менным:

заменить «устный опрос»

на

«опрос

нели. С одной стороны, собранные данные репре-

в формате интервью», а «опрос письменный» – на

зентируют, в первую очередь, лишь панелистов,

«опрос в формате самозаполняемой анкеты ре-

т.е.данные репрезентируютмнение потребителей

спондентами». Эти понятия приняты в среде со-

в панели. С другой стороны, несмотря на высокий

циологов.

 

 

 

уровень проникновения Интернета, следует учи-

Л.А. Новоселова попросила В.Г. Шуклина уточ-

тывать, что в онлайн-панелях участвуют актив-

нить, какую методику он бы порекомендовал для

ные интернет-пользователи, в меньшей степени

проверки или анализа той аудитории, которая

представлены потребители старшего поколения.

привлекалась к интернет-опросу; следует ли исхо-

Иначе говоря, интернет-опрос по онлайн-панели

дить в любом случае из того, что при использова-

респондентов приравнивается к опросу потреби-

нии интернет-панели представлен неполный срез

телей, но в таком опросе есть определенное сме-

необходимой аудитории, поскольку исключены

щение в сторону активных интернет-пользовате-

лица старшего возраста, лица, не пользующиеся

лей. Если необходимо узнать мнение массового

Интернетом, и т. д.

 

 

потребителя о товарах для повседневного спро-

В.Г. Шуклин подтвердил, что именно так надо

са, можно предположить, что такая репрезента-

подходить к опросам, проведенным с помощью

ция является аппроксимацией мнения потребите-

интернет-панели. Для каждого отдельного слу-

лей в целом. Когда же с помощью интернет-опро-

чая ситуация разная. Если речь идет о массовом

са с онлайн-панелью опрашивают представителей

продукте, то такие методы применимы. Если речь

предприятий, т.е. потребителей, которые прини-

идет о продукции, потребители которой значимо

мают решения, кто занимается закупкой оборудо-

отличаются от интернет-пользователей, такой ме-

вания, технологическими решениями, следует по-

тод не годится.Что касается достоверности,то,как

нимать, что вероятность их попадания в такие па-

правило, основные панели достаточно надежно

нели крайне мала. Даже если такие респонденты,

контролируются, все участники проходят верифи-

участники панелей, проходят скрининговые во-

кацию,поэтому нет оснований не доверять опросу

просы, результаты не объективны. Высока веро-

в этом плане. Другое дело – скрининговые вопро-

ятность ошибки, что панелисты просто не поняли

сы, с помощью которых отбираются респонден-

скрининговые вопросы, или что опрос проводил-

ты,они могут быть составлены таким образом,что

ся среди особой категории высокооплачиваемых

кто-то может быть наведен на участие. Если пред-

специалистов, которые участвуют в таких опросах.

положить, что человека спрашивают, «является ли

Следует очень внимательно относиться к тому, ка-

он сотрудником крупной фирмы и принимает ли

кая категория респондентов опрошена с помощью

решения», то существует четкий критерий, либо

интернет-опроса.

 

он занимает эту должность, обладает соответст-

Далее В.Г. Шуклин обратил внимание на пункт

вующей компетенцией, либо не занимает. Но если

проекта справки о телефонных опросах. На его

задать этот вопрос размыто, например, «могли бы

взгляд, важно указать, что исследования по сло-

Вы что-то посоветовать? От Вас что-то зависит?»,

весным обозначениям можно проводить с помо-

в этом случае мы получим достаточное количест-

щью телефонных опросов. Это нигде не регламен-

во экспертов, высокооплачиваемых специалистов

тируется, но исходя из практики «Левада-Центра»

и т. д. В отношение онлайн-опросов важно пони-

и из здравого смысла такое пояснение представ-

мать, как происходил отбор респондентов, как это

ляется очевидным и должно быть зафиксирова-

подчеркнуто в других пунктах проекта справки.

но. При выборе подходящего метода для каждого

О.А.

Оберемко поддержал

изложен-

опроса возникает много вопросов, но, по мнению

ное В.Г. Шуклиным и дополнительно обратил

378

 

Приложениекюбилейномувыпуску/№2(40)Июнь2023

350. ПРОТОКОЛ № 27

370. ПРОТОКОЛ № 28

395. ПРОТОКОЛ № 28.1

 

 

 

внимание на следующее. С его точки зрения, многие абзацы обсуждаемого пункта проек- та справки требуют глубокого редактирования. В первую очередь это касается абзаца подпункта 1.3.2 пункта 1.3 проекта справки, в котором гово- рится в том числе об интернет-опросах. Выступа- ющий отметил неверность формулировки «гаран- тировать репрезентативность» и предложил заме- нить ее на «оценить меру репрезентативности», поскольку такая оценка возможна за счет тех све- дений,о которых рассказал В.Г.Шуклин,например сведений о процедурах отбора и т. д.

О.А. Оберемко подчеркнул, что в разных пун- ктах проекта справки проводится важная мысль о том, каким образом суд может отличить хоро- ший опрос от плохого, в частности, перечислен ряд документов, отражающих те или иные шаги исследования. Для того чтобы такой список был более полным, каноническим с методологической точки зрения, его не нужно придумывать. Гораздо перспективнее взять за образец один из профес- сиональных стандартов, перечисленных С.С. Шле- миным, например ГОСТ Р. В этом стандарте при- ведены все сведения, необходимые для оценки проведенного исследования: такие элементы, как образец анкеты,и сведения,которые должны быть описаны, в том числе процедуры отбора респон- дентов.

Далее О.А. Оберемко высказал замечание к тому, что в проекте справки упоминается необ- ходимость прилагать опросные листы, а не обра- зец опросного листа. Он указал, что в телефон- ном опросе, а тем более в интернет-опросе, таких опросных листов, заполненных респондентом, нет. Результаты могут быть представлены в виде матрицы данных в программе Excel. В принци- пе компания, добросовестно выполнившая опрос, не может представить такие листы. Выступающий выразил серьезные опасения насчет того, что от- сутствие листов может служить основанием для отклонения результатов исследования как доказа- тельства, в том числе поскольку это отрицательно скажется на репутации добросовестной опросной фирмы.

В письменном мнении Роспатент также обратил внимание на необходимостьдоработать подпункт 1.3.2 пункта 1.3 проекта справки. Во первых, ведомство указало,что остались неясны

Приложениекюбилейномувыпуску/№2(40)Июнь2023

правила проверки того, как организация долж- на гарантировать репрезентативность и досто- верность опроса, проведенного с использовани- ем сети Интернет. Роспатент поднял, в частно- сти, вопросы о том, кем должна осуществлять- ся проверка, по чьей инициативе, требуется ли документальное или иное обоснование для про- ведения такой проверки. Во-вторых, ведомст- во отметило, что в части упоминания опросных листов из текста проекта справки не ясно, явля- ется образец опросного листа анкетным вопрос- ником,предназначенным для сбора данных,или иным документом. При этом, по мнению Роспа- тента, анкетный вопросник, по которому прохо- дил опрос респондентов, должен являться обя- зательным приложением к социологическому заключению, а не представляться по инициати- ве лица.Указанное обусловлено тем, что именно этот документ необходим для оценки методики проведенного опроса.

Я.О. Лазарев в своем письменном мнении предложил дополнить подпункт 1.3.2 пункта 1.3 проекта справки описанием натурного экспери- мента как еще одной формы социологического ис- следования. Он привел пример дела, рассмотрен- ного Федеральной антимонопольной службой (ре-

шение № АК/51137/16 от 26.07.2016 по делу № 1 14 140/00 08 15), в котором респондентов просили пройти в специально оборудованное помещение, имитирующее продуктовый магазин, выбрать там определенный товар и отдать его условному про- давцу. Такой формат позволил максимально при- близиться к реальности и изучить поведение по- требителей.

Вотношении подпункта 1.3.2 пункта 1.3 про- екта справки О.А. Городов обратил внимание на то, что в нем используется следующая формули- ровка: «Допустимость каждого опроса рассма- тривается судом отдельно, и, если суд приходит

кпредварительному выводу о том, что эти опро- сы являются надлежащими доказательствами, они могут оцениваться в совокупности». В отношении этого положения, однако, важно отметить отсутст- вие в процессуальном законодательстве понятия «предварительный вывод суда».

Всвязи с этим О.А. Городов указал на умест- ность дать в подпункте 1.3.2 пункта 1.3 справ- ки разъяснение касательно данного понятия во

379

350. ПРОТОКОЛ № 27

370. ПРОТОКОЛ № 28

395. ПРОТОКОЛ № 28.1

 

 

 

избежание неопределенности при обращении су- дов к этому пункту в будущем.

Г.Ю. Данилов предложил перейти к части проекта справки об оценке методики проведе- ния опроса, в частности к пункту 2.1 об «Об- щих принципах оценки методики».

В.Г. Шуклин отметил, что в целом разъясне- ния в этом пункте проекта справки соответствуют тому, как должна оцениваться методика проведе- ния опросов.

Е.Л. Шехтман предложила дополнить этот пункт проекта справки, отметив, что оценка мето- дики проведения опроса требует наличия специ- альных познаний в области проведения социоло- гических исследований, которых у суда, по ее мне- нию, быть не может. Она сослалась на статью 87.1 АПК РФ, которая позволяет суду обратиться к кон- сультации специалиста для оценки социологиче- ского опроса. Е.Л. Шехтман предложила зафик- сировать, что такой специалист может быть выз- ван для того, чтобы суд смог задать ему вопросы по проведенному опросу. На практике встречают- ся случаи, когда стороны представляют рецензию на опрос, т.е. одна организация критикует другую организацию для того, чтобы исходя их принципа состязательности выявить недостатки этого опро- са. По мнению выступающей, если бы суд выслу- шал мнение независимого специалиста, это спо- собствовало бы установлению обстоятельств по делу.

Г.Ю. Данилов предложил перейти к пун- кту 2.2 проекта справки, посвященному «Кругу опрошенных лиц».

Всвоем письменном мнении Роспатентуказал на то, что предлагаемое в проекте справки опре- деление «рядовой потребитель» является слишком широким. Очевидно, что представителей деловых кругов и специалистов нельзя отнести к понятию «средний потребитель». При рассмотрении дела

СИП-250/2018 Суд по интеллектуальным пра- вам, отклоняя представленные результаты соци- ологического опроса, указал, что применительно к товару 12-го класса «самолеты» МКТУ потреби- телями являются организации, осуществляющие воздушные перевозки (опрос был проведен среди специалистов-инженеров).

Входе заседания В.Г. Шуклин указал на отсут- ствие в пункте 2.2 проекта справки четкого кри-

380

терия, регулирующего отбор респондентов. Он со- гласился с выраженной в проекте справки пози- цией о том, что даже если респондентам задать правильные вопросы, то в случае неправильного отбора респондентов результат опроса не может быть принят во внимание.

Для отбора потребителей товаров повседнев- ного спроса В.Г. Шуклин предложил опрашивать тех, кто покупает данные товары с определенной частотой, например раз в три месяца или чаще. Подход, когда фиксируется единичный факт по- купки товаров или пользования услугами за не- определенный временной период, в корне не- правильный для данного случая. Без понима- ния частоты покупки нельзя быть уверенным, что потребитель оказывает значимое влияние на определенный рынок товаров и услуг. Покуп- ка могла произойти по ошибке или случайно. Так, В.Г. Шуклин предложил установить в проекте справки, что для товаров длительного пользова- ния необходимо зафиксировать факт покупки за какой-то период пользования услугой, а для то- варов повседневного спроса – важно определить частоту покупки.

С.С. Шлемин поднял вопрос о дифференци- ации понятий «средний» и «информированный потребитель»: целесообразность такого различия ему очевидна, но он отметил, что в проекте справ- ки не приводятся понятия для отличия одних представителей отдругих.Он предложил добавить в проект справки пояснения, которые способны углубить дифференциацию между данными по- нятиями, и заложить направления для разработ- ки анкетных вопросов, способных отобрать ту или иную аудиторию. С.С. Шлемин указал, что он на- правил конкретные письменные предложения по этому вопросу и отметил, что информированный потребитель является довольно новой категорией, с которой специализированные организации ра- нее не сталкивались и не имеют опыта для отбора.

Е.С. Гринь согласилась с С.С. Шлеминым по во- просу разграничения понятий «средний потреби- тель» и «информированный потребитель» и при- вела зарубежный опыт. В Великобритании четкого определения понятия «средний потребитель» нет, но в судебной практике он обозначен как «покупа- тель, который достаточно хорошо информирован и осмотрителен в своих покупательских привычках».

Приложениекюбилейномувыпуску/№2(40)Июнь2023