Приложение к главе 7 Из статьи Даулета Сембаева «Мы прошли уникальный путь реформ»

– Даулет Хамитович, вы были первым председателем Национального Банка РК. Более того, насколько известно, именно вы убедили президента создать независимый центральный банк в классическом понимании этого слова. Почему вы считали, что это нужно?

– Нацбанк в первые годы суверенитета подчинялся Президиуму Верховного Совета. И этот президиум (а в нем было человек 15, далеких от понимания макроэкономических процессов) принимал решения без согласования с правительством. Например, решал обязать председателя Нацбанка выдать кредит сельскому хозяйству на таких‑то условиях.

Когда меня в декабре 1993 года назначили председателем Национального банка, то тогдашний премьер Терещенко ввел меня в правительство, т. е. Нацбанк как бы оставался в его подчинении. А у правительства, как известно, всегда есть какие‑то денежные проблемы, и если Национальный банк входит в правительство, то он должен выполнять его решения. Но представьте, что будет с финансами в стране, если правительство начнет часто меняться? В Италии, например, был период, когда в год менялось по три правительства! В то же время статус классического национального банка подразумевает независимость и стабильность, иначе финансовую систему страны будет лихорадить.

Нацбанк должен работать с правительством в вопросах денежно–кредитной политики и быть подотчетным президенту страны. Кроме того, он не может решать бюджетные проблемы по приказу правительства.

– Латать дыры бюджета.

– Да, поэтому независимый Нацбанк мог поставить вопрос о том, что к концу 1995 года следует прекратить кредитовать дефицит бюджета. Ведь до этого правительство брало крупные займы на покрытие этого дефицита, а недостаток покрывался Нацбанком. Но внутри страны уже появлялись деньги, и Минфин заставили через выпуск ГКО заимствовать на внутреннем финансовом рынке. Если бы Национальный банк оставался в составе правительства, такое решение никогда не дали бы принять. Я думаю, даже те, кто поначалу был не согласен с тем, чтобы Нацбанк получил независимость, в конце концов, признали, что в становлении банковской системы, в стабильности казахстанского тенге, в возможности влиять на денежно‑кредитную политику государства, на инфляцию и формирование золотовалютного резерва, независимость Центрального банка сыграла решающую роль. С первого дня эта идея была поддержана президентом страны, более того, он пресекал всякое вмешательство в деятельность Национального банка, оказывал поддержку, и это позволило нам построить сегодняшнюю банковскую систему.

Независимость Нацбанка – не самоцель. Для реализации антикризисных программ необходимо было в сжатые сроки подавить гиперинфляцию и добиться стабильности тенге. Кредитование дефицита бюджета осуществляется за счет печатного станка. Но это бьет дополнительной инфляцией по населению, и в первую очередь по тем же пенсионерам, по лицам с фиксированными доходами. А если мы придерживаемся стратегии по выходу из кризиса, делать этого категорически нельзя.

Монетарная политика действительно была жесткой, но другого пути просто не было.

В результате уже через два‑три года, в 1995 году, годовую инфляцию удалось снизить до 56 %. А в следующем – до 18 %. Я сейчас уже даже не понимаю, как мы жили, когда инфляция была 2600 % в год.

– То есть вам приходилось буквально воевать с правительством, отстаивая свои позиции.

– Когда я шел в Нацбанк, мне было сказано: друзей у тебя не прибавится. И эти предсказания, к сожалению, оправдались. Более того, меня даже обвиняли в том, что я якобы создал государство в государстве. Хотя в душе все понимали, что другого способа сделать национальную валюту достойной у Национального банка не было.

– Вы воспитали целую команду банкиров новой формации: достаточно назвать имена Григория Марченко, Ураза Жандосова и Кадыржана Дамитова.

– Это слишком громко сказано, их воспитала жизнь. Эти люди уже были сложившимися специалистами новой формации с широким макроэкономическим мышлением. Я всегда считал, что на них можно опереться, они способны работать, как говорится, за идею, ведь в то время зарплата в Нацбанке была невысокой. Но они не поддались искушениям.

Я начал работать с ними (со всеми тремя) с 1991 года. Тогда Григорий Марченко был помощником у вице‑президента Ерика Асанбаева, я его буквально выпросил. Ураз Жандосов пришел в Нацбанк из Высшего экономического совета, его я знал по совместной работе. Кадыржан Дамитов до прихода в Нацбанк работал в «Алембанке» и был одним из немногих банкиров, имевших опыт совершения валютных операций. Тогда это было очень важно, потому что Нацбанк имел золотовалютный резерв в сумме 800 млн долларов. Стояла задача управлять им, размещать в доходные инструменты, причем безрисковые, работать с крупными частными банками либо с национальными банками других государств. Этим критериям Кадыржан Дамитов соответствовал. Позже в Нацбанк пришел Уразалы Ержанов, за ним Абен Бектасов.

Я считаю, у нас удачно подобралась команда, и мы дружно работали. Надо было в кратчайший срок создать нормальную банковскую систему и как можно быстрее перевести деятельность наших банков на Базельские стандарты. Это была стратегическая задача, без которой сегодняшней банковской системы просто не существовало бы.

После меня Нацбанк возглавил Ураз Жандосов, потом Кадыржан Дамитов, сейчас его возглавляет Григорий Марченко. Мои заместители на этом закончились, и теперь, если придет в руководство новый человек, он будет уже не из первой команды.

– Какими качествами, на ваш взгляд, должен обладать банкир?

– В первую очередь он должен быть патриотом, честно служить государству, быть квалифицированным специалистом. Честность, чувство патриотизма, осознание того, что ты что‑то можешь сделать для своей страны – необходимые качества для специалиста Национального банка.

Кроме того, банкир должен быть предельно жестким. Ведь решить с помощью Нацбанка свои проблемы хотели бы многие, но председатель Нацбанка должен уметь просчитывать свои действия на будущее, видеть, как это может отразиться на экономике страны, на ее финансах. Поэтому, я думаю, Григорию Марченко сейчас нелегко, на него наверняка давят экспортеры.

– У нас был период, когда в стране появилось огромное количество коммерческих банков, и Национальный банк стал их безжалостно закрывать. Тогда поговаривали, что оставляют только те банки, которые были созданы под определенные личности, а конкурентов просто убирают. Тогда против Нацбанка выступила даже Ассоциация банков Казахстана.

– Мы закрыли только те банки, которые не выполняли свои банковские функции. Ведь в первые годы независимости все бывшие министерства страны открыли у себя банки, и там крутились бюджетные деньги, но доходами при этом пользовались частные лица. А по идее бюджетные деньги вообще не должны попадать в банки второго уровня.

Были банки, которые имели выход через покровителей на Национальный банк, получая там кредиты. И если кредитная ставка составляла 300 %, то при инфляции в 1200 % они получали четырехкратную прибыль! Поэтому подобные банки работали на дальнейшее разграбление страны.

Мы поставили условие: каждый банк должен соответствовать требованиям регулятора. Кто не соответствовал этим требованиям, лишался лицензии. Исходя из положений Базельского соглашения, мы поэтапно поднимали размер уставного капитала. Поэтому, чтобы выжить, предлагали некоторым небольшим банкам объединиться. То есть действия Нацбанка никак нельзя рассматривать как борьбу с частными банками.

Что касается Ассоциации банков, то она отстаивала цеховые интересы.

– А скандал с «Крамдс‑банком»? Утверждали, что это пример нечестной игры Нацбанка, что он закрыл процветающий банк.

– «Крамдс‑банк» не был процветающим. У него получился большой разрыв между привлечением средств и их размещением. В свое время мы предупреждали банкиров, что резко уменьшим инфляцию, и когда она в 1995 году с 1260 % упала до 56 %, то, естественно, упали и процентные ставки. Но «Крамдс» к этому оказался не готов. Это было одной из его ошибок.

На большой инфляции он заработал большую прибыль и считал, что такая инфляция сохранится. Под будущую прибыль банк начал строить для себя во многих городах Казахстана шикарные офисы, поэтому создавалось впечатление, что он богат. В какой‑то момент он не смог выполнять свои обязательства. А такой банк считается банкротом. Но мы сделали все, чтобы с населением «Крамдс‑банк» рассчитался.