Конвергенция СМИ устами журналистов-практиков. Монография

Раздел 1. Развитие процесса конвергенции в российских газетных редакциях

умный собеседник, владеющий информацией, то картавит он или нет, не так важно. Например, Отара Кушанашвили трудно слушать, он очень эмоционален, иногда проглатывает слова. Но он несет харизму. У Сергея Пархоменко плохо с дикцией, но у него очень интересные мысли. Главное уметь держать аудиторию. А как журналист говорит — это не так важно.

Не все люди хорошо звучат в эфире, человек может заикаться, картавить, голос может просто раздражать. Сегодня нужно отходить от отношения к эфиру, которое характерно для советского времени — радио тогда было на уровне мировой литературы. Люди так не разговаривают. Разговор между ведущими и слушателями сегодня проходит на равном уровне.

—Что дало ИД «КП» создание собственного радио?

—Собственное радио — это новая аудитория, возможность оперативного реагирования, новая платформа для распространения контента и новый контент, который может использовать любое СМИ издательского дома, журналисты часто делают материалы на основе расшифровок.

Ну и, конечно, радио — это обратная связь с читателями. Когда мы размещаем расшифровку радиоэфира на сайте КП, то видим количество заходов, мнения, высказанные пользователями. От каких-то тем можем отказаться, если они не пользуются популярностью.

За полчаса бывает 50–20 звонков в эфир. Есть бесплатный телефон по России, на который приходят звонки от слушателей. Люди часто помогают поновому повернуть тему.

Кроме звонков в эфир еще есть sms-сообщения, sms-голосования,

всоцсетях также размещаются анонсы эфиров.

Модерации у нас нет. За исключением, тех случаев, когда люди неадекватны, ругаются матом.

—ТВ «Комсомольская правда» изначально было сетевым. Почему ушли от формата сетевого вещания?

—Формат сетевого ТВ не может принести большую выгоду. Потенциальная аудитория спутникового канала сейчас поднялась до 10,5 мил. домохозяйств (домохозяйство — отдельная квартира, где принимается сигнал НТВ+ или Триколор ТВ). Спутниковое ТВ — перспективнее, чем сетевое, оно предполагает гораздо больший охват аудитории.

—Я слышала, что Сунгоркин положил на ТВ миллион долларов. Это правда?

—Миллион долларов — цена близкая к истине. Сам производственный процесс на ТВ очень затратный. Это не просто сидеть у ми-

—31 —

Раздел 1. Развитие процесса конвергенции в российских газетных редакциях

крофона или делать газету, когда каждый знает, что заметку нужно написать к конкретному сроку. Телевиденье — это очень большое чисто сотрудников технического уровня, которые занимаются созданием картинки, созданием сигнала. У нас люди очень многофункциональные. Например, в Останкино, если ведется передача, работают оператор, ассистент оператора, человек, который ставит свет, отдельный сотрудник, который ставит звук. Есть люди, которые встречают гостей и приводят

встудию. У нас структура гораздо проще, но все равно затраты большие.

Средства, вложенные в телевиденье «отбивается» очень долго.

—Сколько сотрудников работают сейчас на ТВ, не считая газетных журналистов?

—Около 60 человек. Это монтажеры, режиссер, художник. В телерадиослужбе работают два редактора и пять профессиональных дикторов. Они сами выбирают новости (преимущественно с сайта) и переписывают их для ТВ.

При создании собственного радио требуется гораздо меньше сотрудников, чем при создании ТВ. Если есть толковый радиоинженер

иредактор, то этого вполне достаточно, во всяком случае, на начальном этапе. При создании радио не надо ни света, ни картинки, ни хорошей студии, ни работы с гостями (как одеты, как говорят, куда посадить, как правильно снять). У нас есть гримерная, очень заметно, когда человек без грима. Например, если он потеет, начинает светиться.

—Какие основные форматы вещания есть на ТВ?

—Есть разговорный эфир, когда в студию приходят гости. Вещание одновременно идет и на радио. Второй формат — некие межпрограммки, которые нам присылают журналисты региональных бюро

иматериалы с других ресурсов — это короткие сюжеты на разные темы. Они могут быть с комментариями или без. Третий формат — ток-шоу. Мы делаем также документальные фильмы. Например, сейчас готовится серия о пленных генералах. Журналисты снимают фильмы и репортажи

вкомандировках. Когда была война в Осетии, спецкоры «Комсомольской правды» Александр Коц и Дмитрий Стешин делали сюжеты, Дарья Асламова ездила на Ближний восток, Галина Сапожникова делала репортажи из Германии. Помимо газетных текстов они собирают материалы для передачи или фильма. Иногда с журналистами едет оператор. Но, как правило, журналисты снимают сами. Когда приезжают из командировки, они работают с монтажером и режиссером, делают сюжет или фильм.

—32 —

Раздел 1. Развитие процесса конвергенции в российских газетных редакциях

На «КП ТВ» есть контент, который мы покупаем у провайдеров (художественные и документальные фильмы). Иногда дешевле что-то купить, чем производить самостоятельно.

—Проводились ли какие-то тренинги для газетных журналистов, которые сейчас задействованы на ТВ?

—На начальном этапе тренинги — бесполезная вещь. Журналисты учатся на своих ошибках. Тренинг нужен, чтоб что-то улучшить профессионалу. За несколько лет журналисты привыкли к тому, что должны обслуживать радио, ТВ и газету.

—Сколько сейчас журналистов задействованы на ТВ?

—На ТВ задействовано около 20–30 газетных журналистов. У Д. Стешина, А. Коца, Н. Никулина и др. есть свои передачи.

—А в региональных бюро также есть свои видеослужбы?

—Практически во всех региональных бюро есть съемочная аппаратура, монтажеры есть не везде.

—Как планируется развитие издательского дома дальше? Может ИД «КП» станет информационным агентством?

—В информационное агентство мы, скорее всего, не превратимся: очень сильная конкуренция, на них ориентирована вся журналистика. Мы двигаемся в сторону мультимедиа. Через 10–15 лет газеты, возможно, не будет. Тиражи падают, люди переходят на другие средства получения информации.

29. 06. 2012

Игорь Настенко, шеф-редактор «Вечерки-ТВ»

—Игорь, вы создавали сетевое ТВ в «Комсомольской правде»

и«Вечерней Москве». Расскажите, о чем в первую очередь нужно знать при создании сетевого ТВ на базе газетной редакции?

—О сетевом ТВ начали говорить в Англии еще в 1995г. и уже тогда понимали, что будут проблемы. Первая проблема технологическая. И речь здесь идет не о качестве картинки, а о технологии потокового ТВ. В сети — это лишь один поток среди миллионов других. Как эти потоки соединить, чтоб именно на эту картинку обратили внимание — это проблема. Для эфирного и спутникового ТВ есть закон: переключая программы, зрители попадают на тот или иной канал, на ту или иную передачу. В потоковом ТВ такого нет, нет возможности пересечься

—33 —

Раздел 1. Развитие процесса конвергенции в российских газетных редакциях

с другим потоком. Можно, конечно, дать рекламу, чтоб именно на этот код, на эту страничку зашли, но это дополнительные вложения.

Вторая проблема психологическая. Ломаются все стереотипы, связанные с классическим телевизионным форматом. Нужно попытаться выбросить из головы все телевизионные каноны, иначе ничего не получится и научать работать по-новому. Нужно понять, что журналист должен обслуживать сеть, а не давать ей что-то свое. Простые люди формируют темы, они принимают информацию и обрабатывает ее, причем достаточно профессионально. Как на форумах освещается та или иная тема! Какое классическое ТВ может к этому приблизиться?

Если у нас в студии идет прямой эфир в виде ток-шоу или обсуждения, то задает тон сеть, а наша задача — понять, что публика — наш партнер и по-другому быть не может. Если публика не партнер — это не сетевое ТВ, а телевиденье в сети.

Конечно, общаться одновременно с 4000 людей невозможно, но каждый все равно чувствует, свое присутствие, он видит своих сетевых лидеров и, когда они говорят, он чувствует, что он тоже говорит.

Люди раскрываются в игре. Когда мы включаем компьютер, мы другие люди у нас свои тайны, статусы и мы все там боги. А в классическом телевизионном формате все наоборот.

Драматургия сетевого ТВ в том, что соединяются совершенно разные люди: гости студии, которые часто выходят на связь по скайпу, газетные и тележурналисты, представители сообществ. Непонятно как им общаться, решать вопросы.

—Какие новые сотрудники будут необходимы для создания сетевого ТВ на базе газетной редакции?

—Видеоинженер, звукорежиссер, пультовик, монтажер и несколько профессиональных ведущих.

Специалисты должны быть более широкого профиля. У нас, например, пульт сделан по новой технологии. Раньше около пульта должно было быть три человека. Первый — переключает камеры, второй — титрует картинки и третий человек делает графику. Сегодня это в состоянии сделать один человек. А раньше по штату — три должности.

Отдельно стоит подумать о подготовке ведущих. Ведущих, которые могут работать в интерактивном режиме, очень мало. За тем, что творится в онлайне, следят режиссер, редакторы. Если появляются какие-то высказывания и ведущий, который тоже следит за полемикой в сети, их упускает, режиссер может ему подсказать. Это очень сложно — одновременно общаться с людьми в студии и с сетью.

—34 —

Раздел 1. Развитие процесса конвергенции в российских газетных редакциях

Главных людей во время такого эфира нет. Это не гости студии, не журналисты — во время эфира все перемешивается. Поэтому, какойто инструкции, как его вести, нет. Мы можем предполагать, понимать, о чем будет разговор, но какого-то четкого сценария программы в сетевом ТВ быть не может.

Ведущий должен иметь чувство юмора, быть эмоционально устойчивым, чтоб адекватно реагировать на разные сообщения. В сети мы злые. Оскорбления в сети не редкость. Если человек первый раз появляется у нас в чате, он обязательно скажет что-то плохое, заденет ведущего, других людей в студии. Человек, таким образом, хочет обратить на себя внимание. Если на это не обращать внимание или ответить шуткой, то потом он изменится.

—А пользовательские сообщения как-то контролируются, у вас идет преили постмодерация?

—В прямом эфире у нас идет постмодерация, модераторы — люди из интернет-редакции.

Если заходит новый пользователь и пишет что-то нелицеприятное, то сообщение мы не удаляем. Мы не удаляем только прямые оскорбления.

На эти нелицеприятные сообщения отвечают другие люди в сети, которые часто их не поддерживают. Этикета в сети еще нет. Пользователи, которые не первый раз участвуют в передачах, приучают к этикету других, которые только пришли и хотят обратить на себя внимание грубыми высказываниями.

Кстати, хочу обратить внимание на то, что все мы, сидя на диване, разговариваем с телевизором, это было всегда, но телеведущий, артист, эксперт и т д. раньше был защищен от «дивана». А сегодня у нас — 4500 сообщений в течение двух часов. И ведущие, журналисты, эксперты напрямую отвечают простым людям.

—Многие журналисты газеты сегодня выходят в эфир. У некоторых в речи много слов-паразитов, иногда заплетается язык, что-то рассказывая, они подчас резко махают руками. Невольно все это сильно бросается в глаза. В этой связи должны ли газетчики проходить какую-то переподготовку? Или для сетевого формата это нормально?

—Предположим, что мы вышли на улицу. Разве все люди там говорят как дикторы центрального телевидения? У них такая же жестикуляция и мимика? Как можно применить эту схему к сетевому ТВ? Главное, чтоб журналист рассказал об информации, которой владеет. Не интересно слушать человека, у которого в речи нет слов-паразитов.

—35 —

Раздел 1. Развитие процесса конвергенции в российских газетных редакциях

У человека просто либо есть эпатаж, либо его нет. Если есть шарм, он выиграет со всеми своими изъянами. У нас есть ведущий, который картавит, убери эту особенность — и человек уже не тот. Дикторы на сетевом ТВ никому не нужны.

Если человек не будет интересен сетевому сообществу, он не сможет работать, его съедят. Он сам уйдет.

Все, что наработано на классическом ТВ, — все убирается, единственно, что остается это то, что программу нужно вести. Ведущий должен уметь вести разговор. Наблюдать за эмоциями, развить тему. Исходя из статуса человека, есть этикет общения с ним — это традиции, которые остались.

—Во сколько обойдется создание сетевого ТВ?

—Производство ТВ-программ на том уровне, на каком привык зритель, стоит очень дорого. Самый дешевый час вещания на Земле стоит полторы–две тыс. долларов. Сетевое ТВ — обходится значительно дешевле.

Главный редактор газеты «КП» В. Сунгоркин официально заявил, что на ТВ он кладет миллион долларов, мы этот миллион не выработали. По телевизионным меркам это очень мало — несколько камер, пульт, съемочная группа из 6 человек, которая выезжает снять короткий сюжет. Мы потратили очень мало: что-то арендуем у друзей за 10 тысяч рублей и т. д. Если сетевой канал тратит много денег — он не сетевой.

—С какими основными трудностями вы сталкивались при создании сетевого ТВ в «Комсомольской правде» и «Вечерней Москве»?

—Основные сложности — традиции. Возьмем «Комсомолку» — это же отдельная страна, там работают люди с именем, многие журналисты прожили там жизнь. ИД «КП» — инновационная компания, они ищут новые формы. И все сотрудники вроде бы понимали, что должно быть что-то новое, нетрадиционное, никто не противился этому. Но когда дошло до дела, люди стали сомневаться, что сетевое ТВ должно быть именно таким, многие спрашивали: «Что это за цирк?» Сразу специфику сетевого ТВ не поняли. Многое здесь зависит и от руководства.

В.Сунгоркин дал полтора месяца, чтоб можно было поэкспериментировать. За это время атмосфера поменялись. Создавать сетевое ТВ в «Вечерней Москве» было уже легче — этот формат уже существует и можно на что-то ссылаться. Тогда в «КП» не на что было опереться. Главный редактор «Вечерней Москвы» А. Куприянов тоже дал возможность поэкспериментировать.

—36 —

Раздел 1. Развитие процесса конвергенции в российских газетных редакциях

как если бы в России стоял митрополит, играл на гитаре и пел Высоцкого). Я снял и выложил видео на сайт под названием «Поющий хасид». Такое курьезное, смешное видео будет пользоваться спросом, им хорошо поделиться в соцсетях.

Что касается развития аудиоконтента на сайте, то он вряд ли будет пользоваться спросом, если это не собственный радиоресурс. Все мои попытки получить частоту не увенчались успехом, ведь «МК» — не государственная газета, а издание, которое всех критикует.

—В 2012 году в «МК» платили пользователям за опубликованный контент. Сегодня эта политика осталась?

—Да, нужно поощрять людей. Нам удалось воспитать небольшое количество лояльных авторов (около 10), но в основном видеоматериалы присылают единичные пользователи. Много сил и времени уходит на верификацию (связь с различными службами) присылаемого контента.

—В 2012 г. заработок журналистов стал завесить не только от количества знаков, но и от кликов на материал. Такая система оплаты осталась сегодня?

—Да. Материалы информационного отдела или статьи на криминальные темы быстрее набирают клики, чем статьи отдела культуры. Поэтому для разных отделов у нас своя градация соотношения кликов

изарплаты. Например, если материал отдела криминала, то ему необходимо набрать 10000 тыс. кликов, а статье отдела культуры досрочно всего 3000.

Распространением контена по соцсетям у нас занимаются специальные люди, но журналисты, конечно, тоже заинтересованы в том, чтобы самостоятельно расшаривать свои материалы.

—Много этических вопросов вызывают комментарии пользователей к материалам на сайте. Как вы их решаете?

—Для определенных материалов, например на тему карабахского конфликта, мы закрываем комментирование. Комментарии в таких случаях могут привести к серьезным проблемам, вплоть до протестов со стороны азербайджанского или армянского посольства.

—Теоретики журналистки много пишут о появлении новых

жанров, новых форм предоставления информации на сайте. На ваш взгляд, что это за новые жанры и формы подачи контента?

—Я не вижу появления каких-то новых форм, я вижу «убийство» старых жанров. Интернет-СМИ уничтожают журналистику как творческую деятельность. Полностью исчезли жанры очерка, фелье­

—38 —

Раздел 1. Развитие процесса конвергенции в российских газетных редакциях

тона. Последний заменили анекдоты. Другие жанры, например интервью, трансформируются. Интервью на сайте становится короче (не более 4–6 тыс. знаков), динамичнее: короткие вопросы и точные ответы. Интервью в печатной версии более расширенное, может быть, образное.

Перестают пользоваться спросом тексты на тему экономики и политики, предполагающие системное рассуждение. Людей все больше интересует информация прикладного характера, поэтому набирают популярность материалы-подборки различных советов.

Все идет к тому, что объем текстовых материалов на сайтах СМИ будет все больше сокращаться, а подача контена сводиться к формату Википедии. Будут преобладать новостные заметки, с фото-, видеоматериалами и комментариями.

—Помогает ли конвергентная журналистика, предполагающая развитие новых платформ для распространения контента, получать

прибыль?

—Да, помогает. Но надо иметь в виду, что доход от рекламы в ин- тернет-версии издания в сотни раз меньше, чем доход от тиража и продажи рекламы в газете. Доход от продажи рекламы в интернет-версии «МК» составляет 5–8% от общего числа дохода ИД от рекламы.

Однако на функционирование и развитие интернет-версии уходит и гораздо меньше средств, чем на создание и выпуск бумажного продукта. Например, в московской интернет-редакции работают примерно 14 человек, а производством печатной версии занимаются сотни людей.

Большая проблема в том, что рекламодателям часто выгоднее давать рекламу не на сайте СМИ, а на специализированных ресурсах. Например, вам нужна летняя резина. Для того, чтобы ее купить потребитель не пойдет на сайт «МК» (хотя у нас на сайте есть соответствующая реклама), а пойдет на специализированный ресурс. Может быть, кто-то

и«клюнет» на рекламу на сайте, но 90% потенциальных покупателей идут на специализированные ресурсы. Поэтому, чтобы реклама на сайте работала, приходится придумывать различные игры, завлекать потребителя статьями с ссылками на сайт рекламодателя и т. д.

Мы пробовали развивать интернет-магазин на сайте как новый источник дохода, но этот проект пришлось закрыть. Как показала практика, люди предпочитают крупные интернет-магазины с более дешевыми ценами, так как там все поставлено на поток.

—39 —