Брак и его альтернативы. Позитивная психология семейных отношений
.pdfНо все же мне кажется, что этим молодым людям будет полезно услышать от вас кое#что о том, какие проблемы при этом у вас были и почему же вы все#таки от этого от# казались.
Д е н и з а. Первое, что мне хотелось бы сказать: в таких отношениях для меня очень важно, чтобы все три челове# ка любили друг друга, только в этом случае для меня это возможно. Другими словами, когда Эрик был влюблен
вПрисциллу, мы с ней были как сестры.
Идля меня было важным, чтобы я могла разделить чувства Эрика. Если бы это был кто#то, кто угрожал мне, или если бы я чувствовала себя униженной, то я даже и не пыталась бы, для меня невозможно было даже предста# вить наши отношения втроем. Это же относится и к Эрику. Он должен уважать и симпатизировать человеку, которого я полюбила, прежде чем включить его в свою по# вседневную реальность. Это первое, что приходит мне на ум. Я все это очень ясно помню. Я все еще думаю, что это могло бы произойти, и мне кажется, что это обогащает жизненный опыт, углубляет ощущение жизни. Но еще я думаю, мы слишком много с этим играли. В браке должны быть достаточно сильны обязательства, ничего не должно быть в нем неисправного, потому что это приводит к его разрушению. Когда мы попробовали такие отношения с другой супружеской парой, у которых было лишь одно слабое звено в браке, то все из#за этого провалилось, один из них на самом деле не был готов к этому.
Но я думаю, что вообще это может быть прекрасным экспериментом. Хотя так трудно быть уверенной в других людях, а тем более в самой себе. Поэтому если вы вовле# чены в подобные отношения, это всегда игра с огнем. Но я верю, безусловно, я верю, что когда#нибудь мы отва# жимся на это. И это будет более успешно, чем было,— я имею в виду не только нас с Эриком, но и супружеские пары вообще.
Я. Из твоих слов становится ясно, что все четыре человека в таких отношениях должны быть зрелыми лич#
ностями, для того чтобы это вообще стало возможно. Позволь мне прояснить некоторые факты. Когда вы нача# ли отношения с этой парой, у тебя были отношения
смужчиной, а у Эрика с женщиной, не так ли?
Де н и з а (кивает). О’кей. Я думаю также, что в четвер# ках дела обстоят лучше, чем в тройках. Но это чрезвычай# но трудно найти двух людей, которые живут в таком согласии. Намного проще найти одинокого человека. У нас никогда не было двух любовных треугольников. Другими словами, у Эрика была своя любовница, а у меня любовник, они просто присоединились к нашему браку — между собой у них ничего не было. В какой#то момент мы попытались соединить всех вместе, но из этого ничего не получилось. Единственное, что плохо в тройках,— это то, что кто#то один всегда себя чувствовал ущемленным. А если оба имеют партнера вне брака, это переносится намного легче.
Секс — это только игра или что+то еще?
Э р и к. Я не знаю, ты говоришь, что люди должны быть по#настоящему зрелыми для этого, а может быть, и наобо# рот, незрелыми. Я слышал вчера от студентов колледжа подробности одной ситуации. Там есть одна девушка, ко# торая находит кайф исключительно в оргиях. Два или три мужчины и она либо две и три женщины и мужчина. Она считает, что это замечательный секс. Таким способом можно избавиться от всяких комплексов и т. д. Я так счи# таю, если вы хотите рассматривать секс как игру и ничего больше — прекрасно. Но для нас с Денизой секс намного больше, чем просто игра, способ расслабиться и получить удовольствие. Для нас это глубокая связь, которую может испортить любая профанация. Пожалуй, это лучшая фор# мулировка: секс деградирует от всякой профанации.
Ревность Эрика
Э р и к. Разрешите мне теперь рассказать о наших вне# брачных отношениях. У меня всегда были любовницы. Правда, я никогда не чувствовал, что мне непременно нужны любовницы. Я не имею склонности высматривать себе женщин для любовных дел. Но на протяжении пят# надцати лет нашего брака у меня бывали любовницы, просто те, кого я встречал и влюблялся. Это, на мой взгляд, совершенно не зависело от наших отношений с Денизой. Обычно это происходило как раз, когда между нами были хорошие отношения. В эти периоды я чувство# вал себя особенно счастливым, полным энергии, жизни, любви. И мои любовные отношения были все без исклю# чения очень хорошим опытом для меня. И было пару раз, когда я считал, что это наилучшее, что может быть вообще в мире,— вот как раз и случай с Маргарет, о котором мы недавно рассказывали. Но, черт побери, я не хочу, чтобы у Денизы были любовники. Я имею в виду, что я и думать не хочу о том, что она может быть с другим мужчиной. Я всегда ревную. При одной только мысли о том, что она вместе с Гасом или Эдом, у меня все внутри переворачива# ется. И наконец, мы пришли к забавному соглашению. Мы решили, что мои связи с любовницами и, если Дени# за захочет, ее связи с любовниками могут дополнять наш брак — нет оснований считать их разрушительными. Тем не менее мы не свободны, мы не можем независимо делать свой выбор. Есть определенные типы реакций, ко# торые кажутся запрограммированными в наших телах, и ревность — одна из них, горькая, ужасная ревность. И в результате пару лет назад мы пришли к такому выво# ду: если вдруг мы влюбляемся серьезно на стороне, то сохраняем это в тайне друг от друга и держим все при себе. Мы не будем обсуждать возможную тройку или возможность впустить еще кого#то в наш брак или объединиться с другой супружеской парой. Если Дениза
кого#то встретит или я и эта связь окажется достаточно сильной, мы будем сохранять это в тайне, а если не смо# жем, то просто откажемся от этого.
Я (перебивая). Ты имеешь в виду в тайне друг от друга? Э р и к. Да. И я думаю, это значит, что такие связи про# сто будут затруднены, ведь никто из нас не умеет держать что#то в тайне от другого. Кроме того, если мы договори# лись, что это будет тайной, то это подразумевает, что при# дется лгать или вводить в заблуждение. А это разрушает отношения и вообще трудновыполнимо. Но я также ду# маю, что решение может состоять и в том, чтобы открыть# ся друг другу, как считает Дениза, поскольку я не думаю, что это будет для нас переносимо. Еще странная вещь, Карл, что контроль, который мы осуществляем друг за другом — на самом деле контроль за любовными связями на стороне,— во многом мучительный для нас, ведь это единственный контроль, который существует в наших от# ношениях. Большинство пар, которые я знаю, действи# тельно пытаются контролировать поведение друг друга в обществе, способ одеваться, работу и то, как она выпол# няется. Мы не делаем этого. Мы не делаем почти ничего из этого. Дениза может неделями заниматься тем, что ей вздумается, без каких бы то ни было требований с моей стороны, что она должна делать что#то другое. И она обращается со мной так же. Я могу быть любым: от сумас# шедшего пророка, бегающего по пляжу без одежды, до самого дисциплинированного ученого, преподающего студентам, и она принимает все это как должное. Что бы
ни было, ты представляешь?
Я. Я думаю, что мой собственный брак во многом сохранился в жизнеспособном и даже жизнерадостном виде, хотя и в нем есть свои взлеты и падения, благодаря тому, что у нас нет потребности контролировать друг друга. И в этом вся разница. Если я хочу делать глу# пости — я делаю их. Мне даже и в голову не придет, что Элен будет против этого возражать.
Страдания Денизы и ее чувство собственности
Я(обращаясь к Денизе). Я вот о чем хочу тебя спросить: Эрик очень свободно рассказал о своих чувствах, когда
утебя были отношения с другими мужчинами. А что ты чувствовала, когда узнавала, что у него дела с кем# то еще?
Д е н и з а. Я пытаюсь вспомнить. Когда я об этом узна# ла в первый раз, я не могу…
Я(перебивая). Ты узнала об этом от него?
Д е н и з а. Да, от него. Но он не рассказывал мне о неко# торых связях, только несколько лет спустя. Когда была история с Маргарет, я знала обо всем, но до того о многом
ядаже и не догадывалась. Я знала только о наиболее важ# ных отношениях, потому что это как#то отражалось на всем нашем образе жизни. И они#то как раз угрожали нашему браку. Первое впечатление было такое: я чувство# вала себя очень расстроенной, как будто у меня отобрали то, что было моим по праву. Но потом боль уменьшилась. Если ты возвращаешься к этим переживаниям, начина# ешь их бередить, то возникает невыносимая боль. Но поскольку речь шла об очень дорогом для меня человеке,
ястаралась этого не делать. У меня была история в тре# нинговой группе, и тогда я узнала, что это такое, когда любишь двух людей одновременно совсем по#разному, но одновременно. Так я узнала, что это возможно. Поэто# му, когда я узнала про Эрика, я понимала, что это не уменьшает его любви ко мне. Я сравнивала свою ситуа# цию и его и видела, что моя любовь совсем не уменьшает# ся от того, что у меня было с Эдом. Я просто старалась перенести это на отношение Эрика ко мне, когда я была с кем#то, кто мне интересен. И это помогало мне понем# ногу преодолеть боль и вообще со всем этим справиться и действительно поверить в то, что можно жить и любить несколько людей одновременно. Правда, сексуальный
аспект этой ситуации достаточно непрост. Потому что это очень личное. Мы никогда не ложились втроем в кровать. Это всегда были отношения один на один. Вот почему для Эрика всегда было трудным разбираться со своими двумя женщинами одновременно. Я не сомневаюсь, что это одна из причин, поскольку он такое сексуальное созда# ние. Я всегда хотела, чтобы это происходило как#то по# домашнему. Моя идея состояла в том, чтобы привести другую женщину к нам в дом.
Это было бы прекрасно, если бы у нее были дети от Эрика или что#то вроде того. В двух случаях я была близ# ка к таким отношениям с Верой и Прис. Я хотела и была способна это сделать. В конечном счете и с Маргарет тоже, но Эрик тогда не был готов к этому.
Я. Я бы хотел уточнить одну вещь. Ты уже очень мно# гое разъяснила. Но можешь ли ты рассказать мне немного подробнее, чтобы я мог почувствовать нюансы, о том, что это была за боль, и твой взгляд на это.
Д е н и з а. Я стыжусь этого, потому что я думала, она происходит из собственнических чувств, а я пытаюсь быть выше этого. Тем не менее передо мной встал выбор, пото# му что, по мнению Эрика, именно в период, когда я испы# тывала собственнические чувства во время эпизода с Маргарет, я и была на вершине своей славы и во мне открылась потрясающая сила. Поэтому часть меня все еще пытается справиться с этим. Но пока ничего не выхо# дит, к моему удовлетворению. Но я думаю, что боль осталась, потому что такое воспринимается как удар по своей личности. Как будто у тебя что#то отобрали, что бы# ло по праву твоим. Но если можешь пройти эту точку, то мне кажется…
Я. А что было отнято?
Д е н и з а. Ну, это что#то вроде уверенности, основан# ной на старых нормах, что секс внутри семейной пары священный, а вмешательство чужого человека нарушает эту изначальную святость. И я все еще не могу расстаться с этим.
Э р и к. Я не думаю, что это только религиозные представления или что#то в этом роде. Когда мы с Дени# зой занимаемся любовью — правда, иногда мы просто трахаемся и засыпаем,— но когда мы действительно любим друг друга, то возникает особая интимность и полная открытость и нежность и мы становимся чем#то единым.
Но этого совершенно не происходит, когда участвуют больше чем один человек. Уже нет той подлинности чувств. В глубине сексуальных отношений как бы содержится чувство, что это то, что касается только меня и тебя, я не знаю почему, но это так. Во всяком случае, для меня это так. И если это не является исключительным событием, то это уже совсем другое, суть меняется.
Д е н и з а. Да, это именно то, что и я говорила, все меня# ется. И то, что происходит, и то, что вокруг. Когда вы любите двух разных людей, и с обоими есть сексуальные отношения, и вы на самом деле их любите, тогда все меня# ется, как ты сказал.
Парадокс
Э р и к. Это парадокс. С одной стороны, то, как мы лю# били друг друга прошлой ночью, и все мои чувства по это# му поводу, что я полностью предан тебе и привязан и мне ничего не нужно, только ты,— мы перетекали друг в друга и сливались друг с другом. Я имею в виду, что значит по# ловой акт. Теперь, предположим, сегодня вечером я иду куда#то и занимаюсь любовью с другой женщиной, и у ме# ня возникают те же ощущения уже с ней. Это очень стран# но. Я имею в виду, что кажется, этого не может быть. Но так происходит, это возможно. Вот почему я говорю, что это парадокс. Мне известен этот опыт: испытывать такие чувства к двум женщинам одновременно. Понима#
ешь, две женщины очень близко, и ты их обеих очень лю# бишь. И все же мне кажется, что тут что#то неправильно, что#то не так, как надо. Но, черт побери, я не знаю, что именно.
Д е н и з а. Я хочу сказать, что у меня не было такого опыта, о котором говорит Эрик,— одновременного слия# ния с двумя сразу. У меня никогда такого не было.
Э р и к. Да, вот интересная вещь, о которой, может быть, стоит сказать, Карл, в этом разговоре о наших вне# брачных отношениях. У Денизы было, кажется, всего че# тыре или пять интимных связей, но они в основном не были удовлетворительными. Они не были счастливыми. У меня же, напротив, они были вполне удачными. Мои отношения с другими женщинами на самом деле были вполне хороши. Так вот, я не знаю сейчас, было ли это случайным или нет. И поэтому у нас разное отношение к этой проблеме в целом. Я думаю, я даже точно знаю, что я могу быть совершенно счастлив, имея любовниц. И у меня их нет только потому, что Дениза этого не при# емлет. С другой стороны, я тоже не хочу, чтобы она этим занималась.
Что такое собственнические чувства?
Я.Я бы хотел понять, что для тебя значит один термин, который ты использовала. Что для тебя значат собствен# нические чувства?
Д е н и з а. Когда у тебя есть что#то, оно должно быть
втебе. Это твое. Да, это твое. И собственность означает, что это твое.
Я.Возможно, что#то вроде бриллианта, которым ты не можешь управлять, но тем не менее он твой, эта драгоцен# ность твоя. Или ты понимаешь собственность в таком смысле — это мое, значит, я могу управлять этим?
Де н и з а. Да, по большей части я хочу этим управлять. То есть я имею в виду, что у меня есть такая склонность. Одна из моих целей — попытаться уйти от этого. Я не хо# чу руководить Эриком. Потому что я понимаю, что наи# большее счастье, которое я могу дать ему, это свобода,
ив этом еще одна моя особенность. И у меня такое же впечатление и реакция, когда другие люди слышали, что с нами происходило. Кроме того, как мне кажется, у меня есть еще одно уникальное качество — это способность де# литься. Я имею в виду, я могу полюбить эту другую жен# щину. Но много раз было так, что другие женщины не могли делиться Эриком со мной. Они не могли поставить себя на мое место, поэтому они не согласны с такими трехсторонними отношениями.
Эр и к (перебивает). Кто?
Де н и з а. Прис, например. Она сама сказала, что не способна на это.
Эр и к. Да, но это потому, что она очень хотела завести ребенка и что это может привести к разного рода социаль# ным проблемам.
Дениза. Но я также слышала такую фразу: «Если бы я была на твоем месте, я бы не смогла делать то, что дела# ешь ты».
Роль наркотиков
Я. Это очень метко и наводит на определенные мысли. Есть еще один вопрос, который хочется задать, хотя я не хотел бы вас прерывать.(Пауза.) Ты сказал, Эрик, что ты курил травку и пробовал ЛСД? Как ты ощущаешь, это влияло тем или иным образом на ваш брак?
Э р и к. Вполне возможно, Карл, что точно так же я мог быть иконоборцем. Я думаю, что травка и ЛСД, ве# роятно, более сильно влияли на наш брак, чем все
остальное, о чем мы говорили. Отчасти это потому, что некоторые проблемы нашего брака в ранние годы, за ис# ключением тех, которые мы уже обсуждали и которые связаны с Денизой, были моими личными проблемами,
итравка оказалась здесь эффективным противоядием. Эта проблема была внутри меня. Я хотел, чтобы все делалось по#моему. У меня был сверханалитический, сверхрациональный ум спорщика, во многом сухой
имертвый с пристрастием к самому мыслительному процессу. Я не чувствовал своего тела, не слышал музы# ку, я на самом деле не понимал, как прикасаться к вещам, как смотреть на них. И конечно, я все время возмущался Денизой, потому что она не могла быть ни анализирующей, ни критически и оценивающе мысля# щей. Поскольку она была способна целый день играть на фортепьяно или возиться с детьми, гулять по пля# жу — ну разве так можно жить!
Ивот когда я начал курить травку, я сказал себе: «Ого, оказывается, Дениза знает некоторые вещи, кото# рые мне неведомы!» И тогда травка помогла мне изба# виться от сверханалитического мышления и позволила мне стать более чувственным человеком, подобно Дени# зе. Я научился уважать ее способ жизни, чего никогда не делал раньше. А ЛСД — это другая история. Он просто изменил мою самоидентификацию, достаточно слож# ным способом, что позволило даже несколько изменить внутреннюю структуру. Но травка сильно повлияла на нашу совместную жизнь — она была важным аспектом
ичастью нашего брака. Теперь, правда, Дениза совсем не курит травку, а я курю много, почти каждый день. И это очень приятно. Каким#то образом, когда я курю травку, наши отношения становятся лучше. Это меняет для меня многие вещи. Я становлюсь более сосредото# ченным на том, что происходит в данный момент, ста# новлюсь более открытым ко всему — так на некоторых людей действует алкоголь. Я чувствую больше желания поговорить обо всем на свете, поделиться идеями или