Комиссия, агентирование, поручение.

У договора поручения и агентского договора – цели как в представительстве, а в договоре комиссии комиссионер осуществляет права и обязанности от своего имени.

Комиссионеры – профессиональные участники оборота, третьим лицам даже не нужно знать об отношениях с комитентом.

АА: Это что за безобразие? Комиссионер продает чужие вещи? Поручили продавать за 50 рублей, а продает за 100 рублей…

Есть ли в комиссии представительство?

Вова: нет, в комиссии его нет. Комитент не может осуществлять права напрямую, что не отвечает функциям представительства.

У нас есть нормы о поручении во 2 части ГК РФ, а нормы о представительстве – в первой части. А если мы говорим о комиссии – не нужно ли что-то куда-то дописать?

В договоре поручения есть номы, опосредующие внешние отношения между представляемым и третьим лицом, это обусловливает право поверенного продавать чужие вещи (полномочие), а в отношении договора комиссии – можно продавать чужие вещи (не полномочие, а правомочие).

А если потом выяснится, что договор комиссии был расторгнут, то это будет добросовестный покупатель или нет? У нас ничего нет про «правомочие» из обстановки.

Предположим есть «комиссионер» и покупатель, а комитент написал покупателю, что этот «комиссионер» - плохой, договор расторгнут. То есть покупатель будет недобросовестный. Тогда получится, что правомочие прекратилось? Но про это нигде не написано.

302 Гк рф дает возможности прийти к справедливому результату. То есть, это применение права по аналогии, потому что «полномочие» у нас похоже на «правомочие».

Предмет в поручении – «юридические действия», а предмет в комиссии – «одна или несколько сделок», а в агентировании – «юридические и иные действия».

В чем отличие юридических действий и сделок? В предмет поручения может быть требование задолженности, например.

Договор комиссии – предмет кафедры коммерческого права, это классическая торговая сделка.

Артем: зачем договор поручения делается вместе с доверенностью? Агентский договор – иногда с доверенностью, а иногда без доверенности. Комиссия без доверенности.

Так зачем нужно две бумажки? Доверенность и договор поручения. Можно ли на основании одной доверенность творить любой беспредел?

Есть еще действия в чужом интересе без поручения.

Если ты творишь беспредел, то это деликт. То есть, у меня есть доверенность, но я не хожу на заседания, и все с меня взыскали. Но ничего противоправного я не сделал.

Почему нужны две бумажки?

1. Договор предусматривает обязанности, а доверенность - нет.

2. К примеру, есть обязанность заключить мировое соглашение не меньше чем на 1 млрд? Если написать в доверенности – «заключить мировое соглашение не менее, чем на 1 млрд», то третье лицо потребует миллиард, а если это написать в договоре поручения, то можно хоть на 20.000 заключить. То есть, в доверенности все пишется шире, а в договоре поручения более конкретно, чтобы третьи лица это не узнали.

(!!!) Если есть доверенность, и представитель все нарушает, то с него можно взыскать убытки только по 1064 ГК РФ (это про деликты).

(!!!) Под «интересами представляемыми» ГК РФ подразумевает содержание договора поручения.

Есть проблема с нормой об оспаривании сделок не в интересах представляемого. Норма об оспаривании сделки исходит из объективного интереса, а в договоре поручения – субъективный интерес. Третье лицо видит только объективный интерес.

У нас: «покупаешь в полцены – ты не добросовестный». Московские судьи видят мошенников везде, а областные часто входят в положение.

После ППВС № 10/22 дешево покупать ничего нельзя.

А что общего между комиссией, поручением, доверительным управлением и агентированием? Действие в чужом интересе за чужой счет.

(!) Есть два набора отношений: внутренние и внешние. То есть, двойственность отношений

(!) Во всех четырех видах договора есть «подчиненность», которая выражается в указаниях.

Предмет доверительного управления: предмет – все, что угодно. Но только по основаниям, предусмотренным законом.

Договор на вытряхивании урн – доверительное управление? Или, например, товарищество передало в доверительное управление казакам дачные поселки, чтобы ловили воров.

Деньги – нормальный предмет доверительного управления (именно так надо читать эту норму). Настоящее доверительное управление – в специальных законах, а в ГК РФ – почти все подогнать можно.

Может ли доверительный управляющий продавать предмет доверительного управления? Может, но не всегда. Надо читать: доверительный управляющий должен продавать.

Что лучше – доверительное управление или банковский вклад? Куда все отдать? Столько крутых стратегий предлагают потенциальные доверительные управляющие.

Будет ли прибыль от действий доверительного управляющего? От чего зависит? От рынка. То есть, если рынок расти не будет, то получится только хуже, а договор вклада – надежный в любых условиях. Поэтому договор банковского вклада лучше.

В Европе в банковском вкладе – банковская ставка – отрицательная. То есть очень похоже на хранение.

В итоге, доверительное управление может скоро съесть банковский вклад. Процент от банковского вклада все равно страхуется государством.

В Европе, если видишь, что банк скоро лопнет, можно все перевести в другой банк, а в России все надо обналичить и забрать деньги, поэтому может полететь вся банковская система.

Каждый банк должен отчислять в агентство по страхованию вкладов. Размер отчислений зависит от количества вкладов в банк. Банк показывает в документах, что вкладов мало. Во внутренней отчетности деньги по вкладам граждан перемещаются в другую строчку. Таким образом, получается, что вкладов граждан в банк мало.

Чем агентирование по модели договора поручения отличается от договора поручения? В продолжающемся характере.

Agency –представительство.

Если договор агентирования, то можно ограничивать возможность принципала заключать другие договоры. Какое-то нарушение антимонопольного законодательства получается.

Часто покупают квартиру через агента. И получается, что сходятся два агента.