Основные отличия розничной купли-продажи и поставки:

1. Субъектный состав. Продавцом в любом случае выступает предприниматель. У нас есть НКО, которые могут осуществлять предпринимательскую деятельность. Исходя из определений ДКП, НКО может осуществлять такую деятельность и заключать такие договоры в качестве продавца? У нас определение продавца по этим видам договоров не препятствует тому, чтобы это была НКО. А покупателем кто может быть? В определении у нас написано, что покупатель по розничной ДКП только гражданин? Нет, конечно. По определению ГК РФ в статье 492 ГК РФ покупателем может быть любое лицо. Субъектный состав не ограничен, ограничение идет лишь по цели использования! Формально у нас нет запрета покупать в розницу ЮЛ, вопрос лишь стоит в том, что для чего они покупают. Допустим, ЮЛ покупает в офис еду, плюшки, чай. Мы понимаем, что покупает это ЮЛ (действует представитель), но вопрос стоит в том, для каких это целей. Катя сказала, что это может быть любое лицо, по букве закона это правильно. Но есть подспудные ограничения, которые затрудняют ЮЛ покупку тех или иных товаров в розницу – запрет на расчеты наличными, например. А если покупателем будет гражданин, подключается конструкция из Закона о защите прав потребителя. Где у нас гражданин в розничной купле-продаже, это является потребительским договором с точки зрения его защиты.

Договор поставки. Кто может быть покупателем в рамках договора поставки? Некоммерческая организация для непредпринимательских целей собирается заключить договор поставки в отношении мрамора. Это поставка или общая купля-продажа? Это поставка. Потому что нет личных, семейных, домашних целей. Для покупателя в этих договорах идет деление: для каких целей вы хотите это сделать? У покупателя есть выбор – между розничным и поставкой. Для покупателей важен не статус, а то, для чего они покупают!!!

2. Предмет договора – различаются ли предмет договора по двум договорам? Производимый или закупаемый товар в договоре поставки. Продавец либо производит и продает, либо закупает и перепродает. По договору поставки предметом договора поставки является имущество индивидуально-определенное или определенное родовыми признаками? Скорее всего, определенное родовыми признаками, но не всегда. А в розничной купле-продаже можно купить любую вещь? А розничная купля-продажа по образцам? Вы не образец купили, а вы по образцу покупаете вещь, определенную родовыми признаками. Поэтому обе категории могут встречаться в розничной купле-продаже. Когда будет электронный чек, прошла оплата, то договор уже будет заключен, и его предметом будет вещь, определенная родовыми признаками. А если вы заказали, вам курьер привез вещь и вы оплатили ему на месте, то договор заключен только с момента передачи вам вещи и оплаты! И покупаться будет уже индивидуально-определенная вещь.

3. Публичность договора. В литературе пишут по одному договору и есть серьезная позиция, что это договор публичный. Если лицо обладает возможностями, чтобы договор исполнить, то не имеет права отказать в его заключении. Таких договоров два: энергоснабжения. По нему есть отдельное регулирование в рамках ДКП. А есть газоснабжение, и это, по сути, поставка, которая публичная. И организации не вправе отказать в поставке газа.

4. Форма договора. Почему в розничной нет урегулирования разногласий при заключении договора? Розничная купля-продажа заключается по общему правилу в устной форме, так как заключение и исполнение происходит единомоментно. У поставки на первый взгляд должна быть письменная форма. Правила статьи 493 в розничной ДКП– это правила о форме договора или о доказательстве его заключения? Не так давно у нас не было обязанности предпринимателей иметь кассовый аппарат, покупатель приходил на рынок, там был ИП, я у него приобретала товар, расплачивалась наличными (не было никакой обязанности) и кассового чека я не получала. Договора не было разве в надлежащей форме? Был. В этой ситуации чек – один из документов, доказывающих заключение договора? Да, а форма устная. А если по договору розничной купли-продажи покупает ЮЛ, то все равно оно может ссылаться на свидетельские показания.

Итог: нет специальных правил о форме договора в обоих случаях. Но в поставке нет особых правил о доказывании. Даже если у вас нет письменных документов, подтверждающих заключение соответствующего договора по рознице, вы можете ссылаться на свидетельские показания.

Почему в розничной купле-продаже нет специальных правил об урегулировании разногласий? Как эта конструкция работает при поставке? Я вам направляю оферту с предложением заключить договор. Вы молчите и вам глубоко безразлична моя оферта. В данной ситуации могу ли я прибегнуть к механизму урегулирования разногласий, сказав, что дорогой мой контрагент в 30-дневный срок ничего не ответил на мою оферту, у меня возникли убытки, возмести мне из. Здесь это работает, только если оферент получил акцепт на иных условиях! Но здесь тоже есть некоторая проблема. Акцептант не обязан отвечать на оферту, а он ответил и предложил свои условия. Возникает только коллапс: рассматривать акцепт на иных условиях надо, как новую оферту! Возникает движение по кругу. Должна быть какая-то грань, это акцепт на иных условиях или все-таки это новая оферта? Какую грань по условиям провести? Алексей предположил, что все зависит от существенных условий. Допустим, предложили поставку осуществить в течение 25 дней. Это будет урегулирование разногласий или новая оферта? Мнения разделились. В общих правилах ГК о заключении договора где-нибудь сказано, что акцепт будет новой офертой, когда это будет акцепт на иных существенных условиях? Нет. Я написала условия в оферте, я их считаю существенными? Да вроде, но может я просто предлагаю условия, которые было бы неплохо согласовать (Мурад). Еще вариант: написать, что предлагаю дополнительно согласовать наши позиции по определенным условиям! Не надо писать «я согласна на ваши условия, кроме определенных этих».

Поэтому происходит сталкивание нескольких конструкций, есть интересная формулировка «предложение урегулировать соответствующие разногласия». Юристу надо четко понимать: если хотите, чтобы ваш акцепт был новой офертой, указывайте новые условия. А если вы хотите, чтобы было именно предложение согласовать, так и пишите. Тогда мы будем и дальше жить в рамках первой оферты!!! Мурад прав в том, что сфера применения нормы ГК встает под вопрос – только когда акцепт не есть новая оферта или она работает и в последнем случае?

Правила в поставке – частный случай недобросовестного ведения переговоров или это просто остаток из прежних правил, когда общих правил о преддоговорной ответственности еще не было в ГК? Не всегда стороны подписывают соглашение о ведении переговоров. Огромное количество договоров заключается исключительно путем обмена офертой и акцептом. Стороны (договора перевозки) вообще не садятся ни за какой стол переговоров. Просто обмен офертой и акцептом идет, поэтому не нужно абсолютизировать ведение переговоров и заключение соглашений о порядке ведения переговоров как единственно возможную схему. Невозможно сплошь и рядом ведение переговоров проводить в формализованной конструкции.

Артем сказал, что правила в договоре поставки сужают применение статьи 434.1 ГК. Но если мы их рассмотрим, как общую и специальную норму, то мы многое потеряем и нивелируем (предоставление информации и все такое из статьи 434.1). Мурад считает, что правила в поставке – дополнительные. Если будут иные нарушения принципов добросовестного ведения переговоров, чем это предусмотрено в правилах о договоре поставки (игнорирование предложения), эта иная недобросовестность будет наказываться через правила статьи 434.1 ГК. Вот так.

А в договоре розничной купли-продажа возможно недобросовестное ведение переговоров? Ситуации в принципе возможные. Может быть торг, переписка по почте. Но по большей части это все-таки договор присоединения, и там предусмотрено специальное средство защиты в виде понуждения к заключению договора в суде. И я, и Артем, и Мурад занимают примерно такую позицию… они сказали, что переговоры по общему правилу допустимы.

АА: у нас договор розничный чаще всего – договор присоединения, там за некоторыми изъятиями нет места переговорам… Но тем не менее есть же условия, которые могут быть согласованы и в рамках договора присоединения! Например, купля-продажа кухни в срок, который нужен именно вам. И при присоединении можно согласовать определенный объем условий. Есть место переговорам, поэтому правила о добросовестном ведении переговоров должны работать.

Разграничение подряда и ДКП будущей вещи: если делается абсолютно индивидуальная вещь, не по заданным параметрам (пусть из них и можно выбирать), то это не ДКП будущей вещи, это индивидуально-определенная вещь. А более подробно вопрос будем изучать уже при подряде.

5. Само слово «поставка». Это синоним купли-продажи? Договор поставки – одно выражение. Правила ГК устанавливают еще «досрочную поставку» в статье 508 ГК (пункт 3). Это что имеется в виду? Досрочная передача товара? Или что? Здесь имеется в виду передача вещи покупателю, момент перехода риска случайной гибели с поставщика на покупателя. А зачем тогда термин «Доставка» в статье 510? Доставка – передача. А что означает досрочная поставка? Доставка – отгрузка транспортом. Доставка – способ поставки! А Мурад просто хочет махнуть рукой на терминологию. Доставка – не частный случай поставки. Поставка включает в себя все от производства товара, и доставку покупателю. А доставка – это способ, он может быть как отдельным лицом, которое не произвело! АА: досрочная поставка допускается только с согласия покупателя – термин использован неверно в статье 508! Потому что покупателя не волнует, когда вы заготавливаете и закупаете, меня волнует только момент передачи товара, досрочного принятия от меня требовать нельзя. Это досрочное исполнение продавцом по договору поставки, оно в принципе не допускается. а способы исполнения могут быть совершенно разными.

6. Ответственность покупателя. Если он не уплачивает – то начислению подлежат проценты по статье 395 ГК! Убытки продавец также взыскать может, хотя их надо доказать. Если розничная купля-продажа в кредит сознательная, то я вам предоставляю кредит, но процентов за невозврат сумм по статье 395 нет. А в поставке они взыскиваются. Это норма императивная? Мы думаем, что да, потребительское право же. Почему если дорогостоящий товар продается в кредит, а проценты взыскать нельзя? Это правильно?

Дело в том, что вексельное законодательство допускает установление процентов на вексельные суммы, только если платеж должен быть осуществлен в неопределенные сроки (по предъявлении, например). В остальных случаях если я должна уплатить по векселю 25 декабря 2020, проценты не могут быть начислены. Почему же это? Вексельное законодательство исходит из того, что если платеж должен быть произведен в определенную дату, то мы в сумму векселя уже включили эти проценты! Аналогия подлежит применению в рознице! В цену могут быть заложены проценты. Здесь могут покупатели подстегнуть статьи 428,429 (почему у вас две цены стоит на колье бриллиантовое, и цена в кредит выше? Дискриминация), но продавец защитится тем, что тут два варианта публичных договоров ДКП – в кредит и без кредита, и все справедливо.

27.11.2020

Розничная купля-продажа. Задачи 1, 4, 8, 11.

Задача 1.

Первый вопрос: требуется ли наличие в техническом паспорте гарантийного талона и даты продажи? В соответствии с пунктом 1 статьи 456 – продавец обязан передать принадлежности и документы к вещи. Сама по себе стиральная машина не всегда попадает под категорию сложного технического устройства (старая машина «Малютка»). Чек у него должен быть, вот вам и доказательство заключения ДКП. Ну и свидетельские показания, само собой. Доказательства того, что он уплатил покупную цену именно этого магазину, у нас есть.

Продавец не оформил гарантийный талон. Могла ли быть продана стиральная машина без гарантийного срока? Если прямо не было установлено гарантийного срока, у покупателя было право заявить требование магазину в течение двух лет. Требование о чем? О недостатках товара. А покупатель его тут не обнаружил.

Какие требования? Что он в суде попросил? Расторгнуть договор и возместить убытки. Когда мне не дают документацию на проданную технику, могу ли я это сделать? да. Возражений вроде нет.

Статья 495 про информацию о товаре – есть положение о предоставлении информации о товаре, а в ЗЗПП должна быть предоставлена информация о правилах безопасного использования товара. Эти правила должны содержаться в технической документации. Скорее всего, вырваны страницы с существенной информации – схема подключения стиральной машины. Да, у нас в этих технических условиях выдран лист оглавления, в таком случае в принципе вся информация предоставлена.