Приключения маленького лесовичка

Добавлено: Вт Ноя 16, 2004 23:50 pm    Заголовок сообщения: Прыгунки - хорошо или плохо???

Можно ли пользоваться прыгунками? несколько моих знакомых, у кого дети примерно нашего возраста (4 - 5 месяцев) уже сажают детишек в прыгунки. А я прочитала мнения врачей - что мол, сдавливается промежность у девочек, нарушается мышечный тонус, да еще и травматический риск...Так ли это? _________________ Дочка Валерия - 11 июня 2004 года

Добавлено: Ср Ноя 17, 2004 00:55 am    Заголовок сообщения:

Плохо , там поза вынужденная, которую ребенок сам поменять не может (залезть-вылезти), поэтому мышцы перенапрягаются. _________________ дети Надя 14.12.97 Андрей 06.05.04

Добавлено: Ср Ноя 17, 2004 03:50 am    Заголовок сообщения:

прыгунки, шмыгунки.... лучше пусть по полу ползает, да у мамы на ручках сидит побольше. мы пользовались прыгунками но совсем чуть-чуть, по 10-20 мин. в день. _________________ Катерина, 30.05.2002

Добавлено: Ср Ноя 17, 2004 04:53 am    Заголовок сообщения:

И по поводу травматического риска тоже правда. _________________ "лучшее молоко от нас недалеко..." я и мальчишки (Эдгар 10.08.1998 + Раймонд 22.10.2002)

Добавлено: Ср Ноя 17, 2004 15:05 pm    Заголовок сообщения:

А как насчет кенгуру? Тоже все сдавливается? Дело в том, что мы в слинге ну никак сидеть не хотим! А в кенгуру сидим с удовольствием! Это тоже вредно? Или не очень? _________________ Владик 23.05.2004

Добавлено: Ср Ноя 17, 2004 18:26 pm    Заголовок сообщения:

Мы использовали "кенгуру" по 15-20 мин. в день. Сейчас перешли на слинг полностью - ну, удобней нам с ним. Хотя сначала было наоборот. При использовании "кенгуру" важно помнить 2 вещи: не использовать, если ребёнок ещё не умеет сидеть, сидение должно быть широким, чтобы вес ребёнка равномерно распределялся, а не давил на одну только промежность. На www.sling.ru об этом написано так: "Вы можете задать вопрос: "А как же те держатели, в которых ребенок находится за спиной у взрослого ? Они плохие? Начиная с какого возраста или с какого этапа развития является безопасным ношение детей в них. На что следует обратить внимание при покупке таких держателей?" Мой ответ - подождите до тех пор, пока ребенок сам не сможет уверенно сидеть, и только после этого сажайте его в вертикальный держатель. Сидение в нем должно поддерживать весь таз ребенка, а не только область промежности. Желательно также, чтобы он имел упор для ног." Кстати, я даже в "кенгуру" ни разу не носила детку лицом от себя или у себя за спиной. Не нравятся мне эти положения. _________________ Дочка Данечка, моё осеннее солнышко (09.11.2003) Последний раз редактировалось: Алёна (Чт Ноя 18, 2004 04:18 am), всего редактировалось 2 раз(а)

Добавлено: Ср Ноя 17, 2004 23:30 pm    Заголовок сообщения:

Я тоже сначала использовала кенгурушку, когда со слингом не получалось! Очень помогли советы форума! У нас есть настоящие профи со слингами, так подробно все рассказали!!! Стоило только постараться и все получилось! Слинг все-таки намного удобнее и для мамы и для малыша! Советую все-таки осваивать! _________________

Добавлено: Чт Ноя 18, 2004 00:15 am    Заголовок сообщения:

Кенгурушки очень вредны! Во всяком случае, Рожана категорически против Про то, что сидеть в слинге не хотите, почитайте здесь http://www.rojana.ru/forum/viewtopic.php?t=727 самый последний ответ Марии Борисовны Про слинги и советы как к ним привыкать здесь http://www.rojana.ru/forum/viewtopic.php?t=188 , ещё в теме "Ношение на руках" http://www.rojana.ru/forum/viewtopic.php?t=155 про это много интересного . Удачи вам и удобного ношения масика! _________________ Доча Василинка родилась 23 августа 2003г.

Добавлено: Чт Ноя 18, 2004 12:29 pm    Заголовок сообщения: Re: Прыгунки - хорошо или плохо???

Помимо других аргуентов - знаю точно, что всякие прыгунки, ходунки и пр.костыли нельзя использовать ни в коем случае, если у ребенка проблемы с ножками, например, тонус Закрепляется неправильная постановка стопы _________________ Счастливая мама маленького чуда Алины (28.03.2004)

Добавлено: Чт Ноя 18, 2004 15:56 pm    Заголовок сообщения:

Смешная история про ходунки Достались они нам по наследству, но мы ими не пользовались, свезли на дачу. И вот близится первый день рождения, пора на дачу выезжать, а ребенок все не ходит. Накануне поездки в первый раз пошел держась за мамины ручки. Ура. Ну приехали на дачу, будет ходить - не будет Неизвестно. На улице грязно, условия минимальны- ползать не желательно. Пришлось доставать ходунки, посадили в него Андрюшку и отпустили. Бедный ребенок не мог понять , что же это за нагрузка такая. Идет по дорожке и несет в руках ходунки. _________________ дети Андрей - 2.05.01 Митя - 16.02.04

Добавлено: Чт Ноя 18, 2004 20:24 pm    Заголовок сообщения:

Прогрессивный ребенок А не спросил :"Мам, а что с этим делать?" _________________ Счастливая мама маленького чуда Алины (28.03.2004)

Добавлено: Вт Янв 18, 2005 14:47 pm    Заголовок сообщения: Re: Прыгунки - хорошо или плохо???

По моему, можно. Вот наткнулась - решила ответить. У меня 4-ро детей - 83, 86, 88 и 91 г.р. Первые двое росли без прыгунков, вторые - в прыгунках. Тогда как раз они только-только начали появляться в продаже. Сейчас вот внучка родилась у старшей. Дочь просит помочь и я пошла в интернет за информацией. Вот и наткнулась на этот форум. Что я могу сказать про прыгунки сравнивая старших и младших? Все эти сравнения условны, т.к. во-первых, все детки у нас очень различаются и темпераментом, и характером и другими врожденными особенностями, во-вторых, с каждым следующим ребенком у нас накапливался опыт воспитания, наше качество, как родителей менялось, а в-третьих, время перестройки было бурное, взлеты и падения, менялась наша занятость, материальная обеспеченность положение семьи. Но все-же, мне кажется, некоторые выводы я могу сделать. 1. Особо сильных различий в умственном развитии своих детей в прыгунках и без я отметить не могу. Ранего или позднего хождения - тоже. Не столь эти отличия сильны, чтобы уверенно заявлять об определяющей роли прыгунков 2. С прыгунками было гораздо проще. Дети лучше спали, не оттягивали мне руки. Меньше плакали, веселей были. 3. Младшие гораздо смелее и ловчее старших. Мы это чувствуем и на коньках, и на лыжах, и на велосипеде, и на качелях, и на гимнастических снарядах, и в борцовых и игровых видах спорта. Как то они лучше чувствуют свое тело, движение, скорость, равновесие. 4. У младших лучше получается общение со сверстниками. Я это отношу на большую настроенность на интерес, на радость, которая не без прыгунков вырабатывалась. 5. У младших лучше вестибулярный аппарат. В машине от запаха бензина всегда тошнило всех детей. Это наверное наследственность. А вот на свежем морском воздухе старшие страдали морской болезнью, а младшие - нет. Шторм был - почти всех пассажиров тошнило. 6. Младшие закаленнее. Меньше простуд собирали. Мы их в прыгунки голышом сажали все время. Все что говорят о привычке опираться на носки, о замедлении умственного развития, по моему говорят те, кто на самом деле не использовал их долго, не изучал их воздействие. Конечно, "заставь дурака богу молиться", если ребенок кричит и требует его из прыгунков вынуть, а его не вытаскивают , будет только вред. Но сеансы 20-50 минут два-четыре раза за день, если ребенку нравится, по моему, только на пользу. Мне вообще кажется, что самое главное для человека, в особенности для малыша, это побольше радости. И для здоровья, и для развития. А в прыгунках как раз много радости. Насчет того, что они чего то там пережимают - думаю это тоже сильно зависит от прыгунков. У нас были с мягкими сиденьем и валиками. Ничуть не более неудобные, чем руки мамы. И еще. Когда мы покупали прыгунки, были несколько видов у разных производителей. В виде трусиков и с разделенной поддержкой под мышки и под попу. Мы купили вторые и правильно сделали. Когда отдельные валики под мышки и сиденье под попу, можно так отрегулировать, чтобы не искривлялся позвоночник. И тогда можно сажать ребенка сразу, как только начал держать голову. Нашу последнюю мы в первый раз в прыгунки когда ей не было еще 2 месяцев. Вот я только никак не найду такие . Старые то давно кому то подарили. Никто не знает где купить прыгунки, у которых отдельно сидение и отдельно - поддержка подмышки? И чтоб резина, а не пружинки, чтоб дощечка над головой ребенка, а не палочка, а то ручки пережимают.

Добавлено: Ср Янв 19, 2005 16:33 pm    Заголовок сообщения:

где ручки пережимают?? _________________

Добавлено: Ср Янв 19, 2005 16:52 pm    Заголовок сообщения:

Ну их на фиг эти приспособления для детей. Мы же не парашютистов растим. _________________ Дочь - Катюша, 11.11.2003

Добавлено: Ср Янв 19, 2005 20:46 pm    Заголовок сообщения:

У меня дочка в свое время категорически отказалась в прыгунки даже один раз залезть. Нам их подарили, да так они и повисели немного, игрушки в них сажали... да и отдали кому -то. А сейчас - ух... В парашютисты взяли бы хотя мне бы не хотелось, чтобы таким экстримом увлекалась. _________________ дети Надя 14.12.97 Андрей 06.05.04

Добавлено: Ср Янв 19, 2005 21:56 pm    Заголовок сообщения:

Ну, не знаю... может и ни к чему приспособы эти... у нас тоже прыгун болтаются без дела, раньше иногда, там КАЧАЛИСЬ., теперь, как попросится, так и качаемся, с радостью, смехом, удовольствием!, минут 5. http://fota.mota.ru/lib/06/13106/21.jpg это мы в прыгуеках, и сестренка наша в ХОДУНКАХ! _________________

Добавлено: Чт Янв 20, 2005 03:25 am    Заголовок сообщения: Прыгунки

У меня что первый прыгал как ненормальный, что второй сейчас. счастья-полные штаны! Никаких проблем у старшего от прыгунков не было. Развивался хорошо, так что второй уже летает!

Добавлено: Чт Янв 20, 2005 05:12 am    Заголовок сообщения:

И что за страсть такая – ОБЯЗАТЕЛЬНО доказать всем, что все эти прыгунки-ходунки – якобы безвредны! Повторяю еще раз – это ОЧЕНЬ ВРЕДНЫЕ приспособления. Конечно, это важно для тех, кто о нормальном, гармоничном развитии ребенка заботиться. И главный вред от них – даже не тот, что позвоночник искривляется. (А он искривляется абсолютно также, как и при использовании кенгуру, только в 20 лет проблемы со спиной никто с прыгунками не связывает!) И не тот, что ножки развиваются неправильно. (Вовремя пойти и вообще ходить, это не мешает, заметно становится тоже гораздо позже и опять-таки напрямую к прыгункам мало кто линию ведет, многие грешат на обувь, наследственность, образ жизни и т.п.) Самое главное, что прыгунки влияют именно на освоение окружающего пространства и психику. Для детей с повышенной нервной возбудимостью, постоянные зависания «закрепляют» имеющиеся неврологические проблемы. А если ребенок младше 4-ех месяцев необходимо помнить о «синдроме сотрясения», так называемом SBS! При любых проблемах с доверием, и с контактом «сеансы 20-50 минут два-четыре раза за день» и контакт с мамой нарушится совсем! А к чему это ведет вы все знаете- нарушение ритмов, нарушения сна, ав худшем случае – отказ от груди. Более «тупого» занятия чем прыгать на одном месте да еще и при помощи механического приспособления, ребенку, который прыгать еще не умеет, найти нельзя! Сколько всего интересного он мог бы за это время увидеть, освоить, попробовать, эх … Ну а уж если и « ребенку нравится» или «счастья-полные штаны»., то остается только задуматься, почему такое примитивное развлечение привлекает этого ребятенка! Ребенок, которого кормят грудью, с которым спят и которого нормально носят на руках, обычно протестует против нахождения в подобной штуке и никакой радости в ней не находит! _________________ Законы природы нельзя изменить, нравятся они Вам или нет, их можно только изучить. Удачи Вам на этой бесконечной дороге...М.Б.

Добавлено: Чт Янв 20, 2005 09:28 am    Заголовок сообщения:

Я видела разные прыгунки: с дощечкой над головой и с палочкой. От подвески ребенка вверх идут 4 веревочки. И дощечка и палочка были как распорки между веревочками. Если палочка - по две справа и слева к разным концам палочки. Между этими парами находятся ручки. Если бы не было палочки, а все 4 шли к одной точке, то и голову бы обжимало. А с палочкаой к одной точке сходятся пары от рук и руки в районе плеча сжимает. Если над головой прямоугольная дощечка, то все 4 веревочки идут к разным углам дощечки и ребенок нигде между ними не зажат. Это лучше.

Добавлено: Чт Янв 20, 2005 10:39 am    Заголовок сообщения:

Что за страсть такая у некоторых, утверждать, что их мнение - самое правильное на свете. Да еще таким безапеляционным тоном. Не приводя ни обснованных доводов, ни серьезных доказательств. Когда мне что-нибудь начинают "впаривать" таким способом, у меня стойкое желание поступать наоборот. Жизнью проверено, что это правильное желание . Я не настаивала на том, что моих детей прыгунки сильно продвинули, хотя меня так и подмывает. Потому, что понимаю - моего опыта и опыта знакомых еще недостаточно для надежных выводов. Это всего лишь предположение. Чтобы так безапеляционно утверждать про вред прыгунков, надо вырастить в прыгунках своего ребенка, да не одного. Я растила и с прыгунками и без. Мне есть что сравнивать. Извините, ничего личного - возражение против формы, а не содержания. Теперь по существу.

Я уже писала - смотря какими прыгунками пользоваться. Если теми, где разделены подмышки и сиденье, где можно настроить их таким образом, чтобы на позвоночник не было никакой нагрузки, то это еще менее вредно для позвоночника, чем держать ребенка на руках.[/quote]

Ну слава Богу, прогресс. Ходить не мешает. . Скажите, а откуда у вас данные про взрослых? Советская промышленность прыгунки не выпускала совсем. Первые прыгунки появились с принятием закона о кооперации в 1987- м. Их делали именно кооперативы. Таким образом самому старшему ребенку-прыгунку сегодня не более 17 лет.Только не надо мне говорить, что есть исследования на Западе. Если они и есть, то никак не отрицательные. Скажем, в Канаде ходунки запретили, а прыгунки вовсю продаются. Уже больше 50 лет. Будете ссылаться на Запад - делайте это пожалуйста на языке оригинала ли по крайней мере давайте ссылку на первоисточник. Из стиля Вашего сообщения я нахожусь в некотором сомнении, основываются ли Ваши утверждения на чем-то, кроме суеверий .

У меня все 4-ро с повышенной возбудимостью. Со старшими без прыгунков было гораздо больше проблем этого плана, чем с младшими. А насчет сотрясения - вы повидимому не представляете себе, что такое хорошие прыгунки. Плавные прыжки еще никто на называл "сотрясениями". Я видела в продаже разные прыгунки за последние 15 лет. С разными амортизирующими элементами. Бывали с жесткими тяжелыми пружинами, или с совершенно не растягивающимися прорезиниными шнурами. Это я назвала бы не "прыгунки", а "виселки". Возможно Вы видели только такие, тогда мне понятна Ваша антипатия. Надо пользоваться ПРАВИЛЬНЫМИ прыгунками

Вы наверное с Марса прилетели и не знаете, что маме надо не только с малышом "контактировать", но и перестирать все по дому, убраться, продукты закупить, поесть на всю семью приготовить и еще уйму всего сделать. А когда то надо ведь еще и отдыхать, а то молока не будет. Поэтому, хотим мы или нет, а ребенок много времени проводит без "контакта", и даже без присмотра. С первой у нас и кроватки не было, вынуждена была спеленовывать ее, чтобы никуда не залезла, не упала. И каждые 5 минут бегала посмотреть, не вылезла ли из пеленки. Думаете это от того, что наслушалась бабок про обязательность пеленания? Просто выхода не было! Второго необходимо было держать в кроватке. Он кричал-заливался, а у меня сердце кровью обливалось, но ничего поделать не могла - ни времени, ни сил не хватало. А третью сажала рядом с собой в прыгунки. Она довольна, я не нервничаю, не устаю, разговариваю с ней. Я посуду мою - она со мной рядом на кухне, я стираю - она рядом в ванной прыгает. Я одежду глажу - и она тут же в комнате веселится. Так ведь не только я с ней разговариваю (вот Вам присловутый "контакт"), но и старшие с ней общаются (взаимодействие в семье), и нагрузка (потом спит лучше), и закалка (ребенок постоянно в движении, поэтому не страшно оставить его голышом). А главное - у всех только радость. Поэтому, когда время находится, этот поминаемый Вами "контакт" получается действительно КОНТАКТ, а не постылая работа по уходу уставшей матерью за измотанным ребенком. Не знаю про ритмы, но спали у меня младшие отлично, чего не скажешь о старших. И кормила я их одну почти до полутора, другого немного подольше. А со старшими уставала так, что молоко уходило в 8 и в 10 месяцев.

Пара часов в прыгунках за день - не столь большая потеря. Да и не потеря вовсе. Малыш вращается, качается, прыгает, трогает игрушки, подвешанные рядом. Мы старались все время что-нибудь новое повесить. Обзор у него гораздо больше, чем в кроватке или в манеже. В прыгунках он тоже осваивает и пробует очень много нового, постоянно придумывая и осваивая новые движения. Это не более тупое занятие, чем сидеть в манеже и реветь от обиды на судьбу. Прыгать не умеет - так учится. Человек учится всю жизнь новому и это, мне кажется, хорошо.

У Вас какой-то жестокий подход. По аналогии "Надо задуматься", почему ребенка тянет побегать со сверстниками во дворе, а не зубрить какое-нибудь стихотворение великого классика. Я не сторонница безапелляционных заявлений, но здесь все-же встану в менторскую позу и скажу: "ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ЭМОЦИИ - ОСНОВА УСПЕХА В ВОСПИТАНИИ И ОБРАЗОВАНИИ". Лучше ничему не научить, чем научить на фоне отвращения, оставив на всю жизнь стойкую ненависть к образованию вообще и к изученному вопросу в частности. У нас в жизни и так вокруг много злобы, чтобы отказываться от тех положительных эмоций, которые сами в руки даются. Я - простая женщина и мне нравится, когда у моего ребенка "полные штаны счастья". А задумываться я лучше буду о реальных проблемах, а не выдуманных.

Спать я предпочитаю с мужем. А вот грудью кормить лучше, когда ты не озлоблена на весь Мир от невыносимой усталости и когда есть молоко. И на руках детей надо носить НЕ ИЗ ПОСЛЕДНИХ СИЛ. Протестует же малыш тогда, когда ему что то не нравится. Наверное есть такие детки, которым просто не нравится в прыгунках. Я сама таких не видела, но не буду отрицать. У двоих моих знакомых были проблемы поначалу - не хотели дети в прыгунки. Ко мне обратились - помогла. Одна кутала ребенка сверх меры, а подгузник перед тем как посадить проверить забывала (тогда памперсов у нас не было). Естественно кожа прела и натиралась даже без движений. Другая вешала ребенка в комнате, а сама уходила на кухню тв смотреть, оставляя его одного. И обе плохо отрегулировали прыгунки. Ребенку в них было неудобно. Правду сказать, они обе какие-то неловкие - все у них из рук валится. Не удивительно, что и прыгунки не могли настроить. После моих визитов и объяснений все у них в прыгунках наладилось. Детки голышом прыгали, все время рядом с мамой. Ну и под мышки у них были не выше и не ниже, чем надо. И резинка была такой длины и толщины, как требуется. В общем ничего сложного - все по инструкции. И снова повторю, прыгунки должны быть хорошими. Мария Борисовна, я думаю, что Ваше отрицательное отношение к прыгункам связано с тем, что очень многие пользуются плохими прыгунками. Я прошлась вчера по магазинам. Видела 3 модели. Все ужасно дорогие и импортные. И ни в одни бы я не посадила своего малыша. А вот тех замечательных, очень дешевых прыгунков, которые у нас в Нижнем 15 лет назад продавали какие-то энтузиасты-кооператоры, я что-то не вижу. Очень жаль. Лелею надежду все же найти, т.к. внучке скоро понадобится. Последний раз редактировалось: mama4 (Чт Янв 20, 2005 14:25 pm), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Чт Янв 20, 2005 11:48 am    Заголовок сообщения:

честно говоря, после всего прочитанного, я не удивляюсь, что дети с "повышенной нервной воздбудимостью"... _________________ дочка Аленка Есть лишь одна проблема - одна-единственная в мире - вернуть людям духовное содержание, духовные заботы...(Экзюпери)

Добавлено: Чт Янв 20, 2005 12:08 pm    Заголовок сообщения:

Мама4, пожалуйста, не заводитесь! Вы у нас на сайте недавно. Если Вам здесь интересно, внимательно изучите материалы сайта и форума. На все Ваши вопросы и утверждения уже давно есть ответы. Большинство наших мамочек не используют прыгунки и при этом они не с Марса! У нас вместо прыгунков - слинг. Ищите лучше его для своей внучки. _________________ Дочь - Катюша, 11.11.2003 г.

Добавлено: Чт Янв 20, 2005 13:29 pm    Заголовок сообщения:

Как я поняла, это укол в мою сторону.... Перечитала свое сообщение. Пожалуй, кое где изменила бы немного форму изложения, сделала бы чуть мягче, отказалась от некоторых оборотов. Но не содержание. Спасибо за критику!

Просто всегда была "за правду и справедливость"

У вас на форуме я действительно недавно. Немного почитала его. Уж извините за правду в глаза - видела и попрофессиональнее и поактивнее форумы. Сложилось впечатление, что этот форум - филиал изготовителей слингов . Возможно я и ошибаюсь. Посмотрела сайт про слинги. Нечто подобное и я себе делала сама в молодости. Да и многие матери с древних времен сооружали разные поддержки для детей из куска ткани. Хотя кенгурушки, по моему, несколько удобнее, если это качественные кенгурушки. Критиковать слинги не буду. Возможно, даже и купим себе. Хотя на мой взгляд 500 руб за пару квадратных метров ткани и пару пластмассовых колечек - дороговато. Вы бы лучше подсказали, где найти то, что я ищу. Если за 2 месяца не найдем, придется самим по памяти прыгунки делать . И еще: не понятно - зачем противопоставлять одно другому. Одно дополняет другое. Хтя, судя по некоторым сообщениям здесь предлагается чуть ли не спать в слингах не расставаясь с ребенком. Это, по моему, явно коммерсанты советуют. Представляю, если бы я воспользовалась таким советом с младшими детьми. Да меня бы старшие просто заревновали бы. Им и так при появлении малышки внимания всегда не хватало. А тут мама с малышкой просто не расстается. Вот это точно был бы путь к психотерапевту всей семьей . Все хорошо в меру!

Добавлено: Чт Янв 20, 2005 15:10 pm    Заголовок сообщения:

mama4, а оставлять ребенка плачущим и никак не рагировать на его плач (при этом, как Вы пишете, сердце кровью обливается ) в то время как Вы занимаетесь домашними делами - это не путь к психотерапевту и к остальным врачам Вашего ребенка? Себя не пробовали на его место хоть раз поставить и представить, что при этом чувствует ВАШ ребенок? И если нет возможности уделять всем детям необходимого им как воздух внимания, зачем их столько? Я много раз подумаю, справляюсь ли я с первым ребенком, чувствует ли он себя любимым, неповторимым, прежде чем думать о втором ребенке. Это мое мнение _________________ Счастливая мама маленького чуда Алины (28.03.2004)

Добавлено: Чт Янв 20, 2005 15:43 pm    Заголовок сообщения:

Четырежды мама, не обижайтесь, но просто опять двадцать пять... здесь собрались люди, придерживающиеся ОПРЕДЕЛЕННЫХ взглядов на воспитание детей и, по видимому, эти взгляды не совпадают с вашими... для того, чтобы дискуссия была предметной, вам предлагалось почитать не форум, а статьи на сайте Рожаны но, честно говоря, дискутировать мне не хочется у вас 4 взрослых ребенка и я не верю что вы сейчас признаете что в чем-то были не правы количество не значит качество... _________________ дочка Аленка Есть лишь одна проблема - одна-единственная в мире - вернуть людям духовное содержание, духовные заботы...(Экзюпери)

Добавлено: Чт Янв 20, 2005 15:54 pm    Заголовок сообщения:

Как я уже говорила, у меня 4-ро. Когда родила 4-го, старшая мне из школы принесла модную фразу "...нечего нищету плодить!". Пришлось ей объяснять, что нищета, это не те, у кого много детей, а те, кто не могут их прокормить и воспитать. Она тогда это хорошо усвоила, хоть и мала была. Напомню Вам, также, что родила я ее в 83-м. Вы тогда, судя по всему, под столом еще не нагибаясь помещались. Поэтому вряд ли можете помнить реалии того времени. Возможности молодых специалистов были очень малы. Жить было негде (рынка жилья не было В ПРИНЦИПЕ). В магазинах было шаром покати. Из книг по воспитанию был только доктор Спок, да и то по большому блату передавался из рук в руки. Интернета не было вообще, компьютеры - редкие огромные низкопроизводительные монстры в оборонных ящиках под вооруженной охраной. Вся страна единым порывом жила в нищете надеждой на светлое будущее. А теперь посмотрим на итог. Старшая у меня уже успешно закончила университет. Второй учится, тоже в основном на пятерки. Третья, как раз она прыгунки первой опробовала, сама поступила в этом году в МГУ и первую сессию сдала без троек. Про четвертого пока рано говорить, хотя и за его успехи я спокойна. Еще напомню вам древнюю мудрость "Один ребенок в семье - не ребенок...". И искренне пожелаю, чтобы Ваш единственный ребенок и в 5, и в 25 относился к Вам с уважением и любовью, чтобы отношения у Вас были такими же дружными и бережными, как в моей семье, чтобы он Вас радовал и успехами, и добротой, а не учил Вас, как вам надо было его воспитывать , и сколько Вам надо было иметь детей.

Добавлено: Чт Янв 20, 2005 16:10 pm    Заголовок сообщения:

Я не против взглядов. Мне просто не кажется правильным, когда люди сформировав какие-то взгляды, не пытаются идти дальше и формировать новые, совершенствовать и корректировать сформированные ...

Мне это уже не особенно надо, но я постараюсь найти время и почитать. Не обижайтесь, если и их начну критиковать с "высоты своего опыта"

Как же не признаю? У меня было много ошибок, которые я очень хотела бы исправить. Но "у истории нет сослагательного наклонения". Через 5-10 лет и Вам многое будет казаться неверным из того, что сейчас готовы отстаивать с энергией, достойной лучшего применения. Это жизнь... Одно скажу, далеко не все, что новое поколение делает иначе, чем прежние, оно делает лучше. Жаль только, что понимание этого не всегда приходит вовремя . Я готова соглашаться с обоснованными доводами.

конечно нет! Количество - это бОльшая статистика для того, чтобы выводы были более достоверны. Однако ж мы по поводу качества еще и не обсуждали

Добавлено: Чт Янв 20, 2005 18:28 pm    Заголовок сообщения:

ну не надо быть такими категоричными - и кроватки, и манежи, и ходунки и прыгунки просто не заменимы, если надо в туалет, пардон. У меня ляля в этот момент помещается в кроватку. Причем ее он очень любит, я думаю именно потому, что он так бывает буквально по чуть-чуть - это его временная игровая. Мы же не говорим - посадили лялю в прыгунки и забыли, нет!!!! _________________ Сын Илюша 27.07.04

Добавлено: Чт Янв 20, 2005 19:12 pm    Заголовок сообщения:

mama4, давайте не будем переходить на личности и считать, кто когда ходил под стол Я прекрасно все помню, сама в этой нищете воспитывалась. И спорить с Вами даже не хочется. Я просто высказала свое мнение, что воспитание ребенка никак не зависит от дефицитов, рынка жилья, курса $ и пр. ЛЮБОМУ ребенку нужна мама, которая любит его, дает ему ощущение безопасности и всегда рядом в трудный для него момент. Наталья Sam, я тоже дочу в таком возрасте сажала в кроватку, когда нужно было в туалет. Да, на пару минут ее можно было чем-то занять в кроватке, но до плача никогда не доводила. Не хочется повторять опыт моей мамы, которая по воспоминаниям моего детства стоит у раковины КО МНЕ СПИНОЙ, я с ней пытаюсь разговаривать, а когда понимаю, что она меня не слушает, спрашиваю: "Мама, а курица летает?" Она отвечала: "Да" Казалось бы, мелочь, но это самое яркое воспоминание, связанное с мамой в детстве По-моему, доверие собственного ребенка дороже немытой посуды - мое мнение опять же _________________ Счастливая мама маленького чуда Алины (28.03.2004)

Добавлено: Чт Янв 20, 2005 19:28 pm    Заголовок сообщения:

Нет уж, давайте не путать! Каждый предмет ухода можно использовать по прямому назначению, а можно и по какому-то другому, в силу разных причин, например, денег нет купить и то, и другое, места нет, где поставить, просто экономим движения. Когда я говорю об использованиии каких-то предметов в уходе, то озвучиваю методику "Рожаны" об их прямом использовании. Именно по прямому назначению. Т.е. кроватку - для сна, манеж- для игр, прыгунки - чтобы прыгать, и т.п.Имнено о таком использовании мы и пишем . когда пытаемся сориентировать в полезности или бесполезности того или иного приспособления. Когда речь идет о другом использовании, я всегда подчеркиваю, что именно я использовала или видела, как используют или слышала, как используют, например детскую ванночку вместо люльки или собачий лежачок вместо переноски. И тут уж дело не в самом предмете, а в том, в какой роли его используют. Ситуация,. описываемая Наталья Sam - это использование кучи разных предметов вместо обычного манежа. Причем ребенок в этом своеобразном манеже находится не более 5-ти минут подряд, что совершенно согласуется с методикой. Когда мама дома одна, то порой не хватает изобретательности или сообразительности, чтобы не спускать ребенка с рук всегда. Кроме того может так неудачно совпасть время активности ребенка и время, когда нужно заниматься чем-то опасным, например открывать духовку и т.п. Кто-то использует для этого высокий стульчик, кто-то автокресло....вариантов много! Мне непонятно, зачем в этом варианте использовать прыгунки или ходунки, заведомо ВРЕДНЫЕ приспособления. Ну а если надо в туалет, пардон то кроме всех перечиленных выше приспособлений ( кроватка. манеж.автокресло, высокий стульчик, и т.п.) можно просто взять его с собой! Достаточно постелить в туалете кусочек коврика для ванной и откладывать- отсаживать туда детя с игрушкой - и тихо и маме удобно. _________________ Законы природы нельзя изменить, нравятся они Вам или нет, их можно только изучить. Удачи Вам на этой бесконечной дороге...М.Б.

Добавлено: Чт Янв 20, 2005 20:49 pm    Заголовок сообщения:

А еще белок в колесе прет не по-детски! Радуются, небось, часами там мотыляясь! я б ребенка из уважения к нему в такие механизмы не сажала. Это ж человек, друг мой, и родственник!

Добавлено: Чт Янв 20, 2005 21:07 pm    Заголовок сообщения:

Ой, Мария Борисовна! Я бы с удовольствием, но туалет мааааааааалюсенький! Да и долго я там не задерживаюсь, а ляля пока сидит в кроватке. НО!!! Если он плачет, я уж лучше потерплю. Да что мы все о туалете да о туалете, это уж не такая и проблема. Вот духовка - это да! Но я готовлю ТОЛЬКО если ляля спит или есть кто-то дома. Мне повезло в том плане, что муж истерик не закатывает, если ужин не готов или рубашка не поглажена. А ведь есть и такие мужья, а то что зубки, животик, метиориы - их не интересует. Тогда уж и прыгунки, и ходунки и т.п. будут использоваться и часто!!! _________________ Сын Илюша 27.07.04

Добавлено: Пт Янв 21, 2005 02:00 am    Заголовок сообщения:

Наташа! Терпение! Еще чуть-чуть и можно будет посадить карапуза перед дверью оного с игрушкой. У нас тоже это помещение крохотное, но это не мешает сынище просочиться мимо мамы внутрь и добыть вожделенный ершик А насчет прыгунков - нам они быстро наскучили Потом они у нас были вместо качелей. Если честно, то я даже не представляю, как можно ребенка запаковать-завязать со всех сторон и притянуть к чему-то резинками Насилие какое-то. А в 2 месяца подвергать позвоночник таким сотрясениям Я вот занималась в свое время спортивной гимнастикой и не по наслышке с этим делом знакома. _________________ Владик 29.03.2004

Добавлено: Пт Янв 21, 2005 02:10 am    Заголовок сообщения:

Да, ершик и кошачий туалет фавориты сезона. А сейчас норовим маму сдвинуть и вовнутрь заглянуть. _________________ Доча Катя 01.10.93 Сына Женя 31.03.04

Добавлено: Пт Янв 21, 2005 02:19 am    Заголовок сообщения:

Лана, не пугайте старшее поколение И мы тоже норовим А если закрыть дверь, то рискуешь очень долго оттуда не выбраться - встанет около нее и начнет барабанить ладошками. _________________ Владик 29.03.2004

Добавлено: Пт Янв 21, 2005 02:44 am    Заголовок сообщения:

про ершик - это круто! Я как представила!!! А ведь так и будет, расталкивая всех и к цели!!! _________________ Сын Илюша 27.07.04

Добавлено: Пт Янв 21, 2005 04:16 am    Заголовок сообщения:

А мы сейчас не доходим до ёршика и бачка, потому что на двери висит ОНА - ТУАЛЕТНАЯ БУМАГА . Её можно: рвать разматывать комкать тереть ею пол и, наконец, снять весь рулон и унести с собой в комнату. А ещё можно отрывать крошечные кусочки и с лукавейшей улыбкой протягивать их маме . _________________ Дочка Данечка, моё осеннее солнышко (09.11.2003)

Добавлено: Пт Янв 21, 2005 04:20 am    Заголовок сообщения:

http://babysling.narod.ru/doctor.html Может ссылку эту уже и давали, там про прыгунки тоже есть. Очень сложно научиться жить без костылей, по себе знаю. _________________ Нам всем приходится воспитывать друг друга, потому что мы не умеем воспитывать маленьких детей. С. Соловейчик