Денис
.docxДенис Никулин 45:38
И: Привет, для начала расскажи, пожалуйста, о том, где и на каком курсе ты учишься, и почему выбрал конкретное направление обучения.
Р: Ну, сейчас будет удивительно, я учусь на четвёртом курсе факультета Социологии Вышки.. ну на департаменте, а факультет Социальных наук сейчас уже, да. В общем у меня было несколько вариантов, из них мне показался самым-самым таким нормальным Социология, поэтому я поступил сюда и сейчас здесь учусь, заканчиваю факультет.
И: Ну и доволен ты своим выбором?
Р: Ну.. ну да, я думаю, что соцфак даёт, ну... ну как... как бакалавриат одно из самых сильных базовых таких образований, то есть, тут учат.. во-первых, тут очень хорошо учат писать работы, потому что их много, и к ним требования достаточно нехилые... потом по какой-то проектной работе, любой, ну, то есть, у нас исследования в основном, но всё равно, любая проектно-офисная работа предполагает примерно такой же формат на самом деле, особенно групповая работа, я знаю не понаслышке, плюс навыки там типа презентации, это всё достаточно базовые такие навыки... работа с большим объёмом информации, то есть, базовые навыки, казалось бы, но большинство ребят с других факультетов этого не умеют, то есть, например, экономисты, например, не умеют писать толково, вообще, ну то есть, я тоже работал ассистентом и преподавать, может быть, ещё буду на экономе, ну то есть у экономистов, вот... Поэтому, ну то есть, есть такая проблема. У всех факультетов запросы разные, у нас вот такие навыки, я считаю, что они в рамках какой-то офисной, проектной работы, а сейчас это практически вся работа, которой занимаются там выпускники Вышки с разных факультетов, неважно даже из какого факультета, то есть для этой работы, как раз соцфак очень хорошую базу даёт.
И: А всё устраивало в процессе обучения?
Р: Ну, нет, конечно. Я вообще не знаю людей, которых может всё устраивать в обучении..
И: А что хотел бы предложить, поменять?
Р: Поменять... Во-первых, есть там конечно… Ну есть даже в Вышке ряд преподавателей, которые преподают из рук вон плохо, и хотелось бы, чтобы их не было. То есть, у меня у самого преподавательский опыт есть уже, планирую пока работать преподавателем. Я понимаю, как это должно быть сейчас, вот.. и вообще хотелось бы видеть примерно то же самое.. как, это же я..Как это сказать, примерно такой же формат, который используют все лучшие преподы вышки... какая-то часть интерактивных семинаров, какая-то попытка интересные вещи разбирать дополнительные, замена скучной программы чем-то новым, наверное... Я сам многих знаю, у меня есть много знакомых лучших преподавателей, они вот на это ориентированы, то есть, это очень большая вовлечённость в учебный процесс, то есть, ты не просто там прочитал семинар и идёшь, а ты ещё готовишь этот семинар всю неделю, может быть и всё такое... ролевая игра или разбор текста, я не знаю.. вот я сейчас буду готовить разбор фильмов, сериалов на нескольких семинарах на экономе, тоже очень крутая тема, интересная... То есть, такое вовлечение в учебный процесс, оно есть очень мало у кого, и в идеале, конечно, хотелось бы видеть его. Ну, чтобы оно было у большинства, вот. А так, в принципе, у меня были в основном претензии больше к содержанию каких-то курсов, то есть, я считаю, что там много было ну.. или не нужно, или, может быть нужно, но это совершенно неинтересно как-то преподносилось, поэтому вот... А так, я считаю, что в принципе, по требованиям преподаватели вышкинские всё-таки очень адекватные, и у нас было очень мало людей, ну, кроме там каких-то двух-трёх преподавателей, которые там получили незачи… У нас нормальная ситуация была, что даже если ты получил незачёт, например.. Ну, во-первых, их старались не ставить в течение всех четырёх лет, во-вторых, если ты получил незачёт, тебя старались вытянуть на пересдачу, то есть, я сам знаю, у меня одна пересдача была, мне там не повезло один раз... И ещё до пересдачи, то есть, мне там нужно было сдать эссе, оно весило там что-то типа 0,7 или 0,6, вот.. и я старался его переделать с преподавателем до пересдачи, чтобы она точно до пересдачи мне поставила оценку, а потом просто формально уже поставила, якобы я пересдал.. Но, что всё это решено было, в общем, до этого. В общем, вот, и, как бы, ну опять же, я сам знаю через преподавательский состав, я близко общаюсь, которые там ну делают также, ну, то есть, стараются никого не допустить до комиссии, не дай бог, то есть, вытянуть людей по максимуму, и в принципе.. Ну преподаватели достаточно.. ну тут очень важно, что предъявлять сразу достаточно прозрачные требования, как бы не у всех есть преподавателей... скажем, если есть сразу расклад по поводу разбалловки, сколько будут весит эссе, сколько буду ставить за работу на семинарах – иногда не очень понятно, как они оцениваются.. Например, некоторые преподаватели вообще не понятно как оценивают эссе, а потом выскакивают оценки от 0 до 10 у людей, причём, ну не очень понятно, как их ставили, и потом ну невозможно доказать вообще, что ты написал нормальную работу, вот но.. Есть такие вещи, но на самом деле, что все студенты это замечают, это не очень приятно конечно. Мне кажется, идеально – во-первых, прозрачность требований, и, во-вторых, когда преподаватель вовлечён в процесс, и ну, в-третьих, это какой-то интересный формат семинара, что-то такое дополнительное, не просто обсуждение текстов, скажем так, а вовлечение чего-то ещё, вот чтобы студентам реально было интересно.. И, на самом, деле при этом раскладе, никто не будет прогуливать – это тоже интересный момент. И в итоге большая часть курса запоминается, когда его преподают так, вот.
И: Понятно, а есть какие-то знания, которые ты хотел получить, но тебе их недодали?
Р: Ммм… Интересный вопрос. На самом деле, я думаю, что нет, потому что я примерно представлял, что меня ждёт на соцфаке.. Единственной, есть пробел.. нам, например, за эти четыре года так и не рассказали, как анализировать качественные данные, никто толком не знает, из преподавателей тоже, на самом деле. Ну, то есть, многие делают так, типа, например, ну это может быть и правильно: собирают интервью и проводят содержательный анализ, то есть, ну как они считают, что там наиболее ярко представлено, они не развили концепцию, а заранее вложили туда и стараются её вытаскивать, сами, то есть, не используя какую-то методологию, а сами.. То есть, я тоже так делал.. Вроде, получается неплохо, но всё-таки хотелось бы, более серьёзное.. Не просто так, чтобы тебе могли предъявить, что это субъективно, провёл анализ и решил, что так.. а всё-таки есть какие-то методики достаточно интересные причём.. А у нас просто ими никто не владеет, поэтому их никто не преподаёт, до сих пор эта проблема решается, вот я же работаю сейчас на кафедре эк-соца, экономической социологии, в лаборатории, мы там эту проблему обсуждаем, вообще в будущем планируется, что такой курс, ну возможно частично возьмёт на себя наша кафедра, преподаватели, которые ну занимаются качественными исследованиями более, более там, ну более конкретно, и может быть они будут его преподавать, в общем. Возможно, это будет в будущем, а пока этот пробел есть. А так, в принципе, примерно такой набор знаний, который должны давать на соцфаке – он у нас есть. У нас вообще лучший соцфак в стране, на самом деле, ну это факт, поэтому не, в принципе, это справедливо, что здесь дают набор знаний, который должны давать, за редким исключением.
И: А, как считаешь, в целом этих знаний хватает для того, чтобы выпускнику бакалавриата, например, пойти и работать в область социологических исследований?
Р: Ну да, этих знаний более чем хватает, и какие-то более прикладные вещи, они уже всё равно изучаются на месте, в процессе работы, да мне кажется.. Допустим, вот придёшь в фирму, которая занимается прикладными исследованиями, ты там, если тебе что-то недодали в универе, наиболее актуальное на рынке, по методикам там, то.. ну тебе это дадут на работе очень быстро, в течение пары месяцев там, даже меньше, потому что у тебя уже база очень хорошая есть, тебе там буквально нужно просто в эту сферу немного влиться, немножко больше, вот.. на самом деле, проблем вообще нет, ни у кого из моих знакомых вообще нет проблем с этим, кто работает сейчас или там ещё из прошлых выпусков работает.. то есть, их на месте чему-то учат на рабочем месте. Если там есть чему... Но такого нет, что к нам приходят люди и их приходится полностью переучивать... Потому что я ещё как бы частично через лабораторию знаком с работодателями, вот... И, на самом деле, у выпускников соцфака вышки говорят, что всё хорошо, и переучивать не нужно, только если вот что-то такое прикладное, очень специфическое.. Но тогда надо любого выпускника уже переучивать.
И: Понятно, на какой диплом идёшь, если не секрет?
Р: На обычный (смеётся). Ну я мог бы идти на красный, просто это вообще не жизнь, я бы не жил, серьёзно.
И: Собираешься продолжать образование и в какой сфере?
Р: Ну я вот до сего дня пока планировал поступать в магистратуру и потом уже в аспирантуру идти, степень получать.
И: В социологии, да?
Р: Ну, пока непонятно… в общем меня больше клонит в культурологию, философию, у меня сейчас, например, диплом, короче "отражение кризиса доверия в современной массовой культуре" называется. Диплом-то на самом деле культурологический такой получается в большей степени. Вот я его еле-еле выбил через академический совет, с трудом.
И: Теперь поговорим о ситуации совмещения работы и учёбы: подрабатывал ты или подрабатываешь, может, работаешь на полную ставку, расскажи, пожалуйста?
Р: Я работаю с начала третьего курса на двух позициях, то есть, я, с одной стороны, работаю стажёром в лаборатории экономико-социологических исследований, у нас на факультете у Радаева.
И: ЛЭСИ?
Р: Да, ЛЭСИ. А параллельно я ассистирую два модуля из четырёх или три модуля из четырёх, обычно, на разных факультетах, но в основном на экономе, вот так вот совпало, что я больше как-то... Ну нашёл общий язык с преподавателями, которые преподают на экономе эксоц, вот, так получилось. У меня получается совмещение такое. У нас смотри, какая схема: работа в лаборатории, это практически вся работа удалённая, а максимум, что от нас требуют это появляться именно в универе на семинарах лаборатории каждый вторник там, в 13:15, там два-три часа, как правило. Это выступление на какую-то тему там, либо исследующий из лаборатории, либо внешне приглашённый там, по тематике близкой к тому, чем мы занимаемся, вот, и идёт там обсуждение этого. То есть, презентация и обсуждение. Ну и помимо этого, есть какая-то проектная деятельность, индивидуальная, то есть, личные проекты в рамках учебного процесса тоже. Например, там диплом я тоже делаю в рамках лаборатории, формально будет как бы потом, будет указана в выполненном плане лаборатории, он будет сдаваться там Вышке.. Вот. То есть, групповые проекты тоже, крупные проекты лаборатории, либо просто какие-то проекты, где ты просто помогаешь, допустим, там, старшим ведущим сотрудникам. Плюс какие-то сторонние вещи, типа там... Например, я веду страничку лаборатории на Фэйсбуке, такая тема, но это так... чисто дополнительная вещь, инициатива – вот я придумал, вот я сделал, такие моменты. Но всё-таки в основном, считается, что это проектная работа, и вот вроде как ей занимаемся удалённо.
И: То есть, время ты какое-то всё-таки тратишь. Как это отражается на учёбе?
Р: Ну, знаешь, когда как. Нас всё-таки, вот, по крайней мере, для студентов лаборатории, очень хорошие условия, что, по крайней мере вот третий-четвёртый курс, работа в лаборатории укладывается в учебный процесс. С одной стороны, то что мы разбираем там на семинарах – частично дублируется на занятиях в какой-то форме, база по экономической социологии – она одна для всех. В любом случае, то, что я там из выступлений эконом-социологов, я всё-таки уже знаю, ну, большую часть. Или там знаю, или слышал по учебному процессу. Вот. А именно проектная деятельность у нас в основном всё-таки заточена на выполнение своих проектов, курсовая, диплом, практикум, они просто учитываются в рамках лаборатории. Получается, что мы спокойно учимся, но при этом там, ну, часть времени мы в лаборатории, то есть, там нет такого, что типа.. сильно распыляюсь...огромная работа в лаборатории... это конкретно у нас, достаточно интегрировано, много времени не отнимает, совсем даже.
И: Понятно, а как устроился ты туда? И в лабораторию, и ассистентом? Какие требования были?
Р: Ну, вообще там... ну, конкретно, когда я устраивался, там было что-то вроде отбора предварительного...То есть, у нас был курс экономической социологии у всего курса, и преподаватели... каждый преподаватель, который вёл семинары, дал два-три человека заведующему лаборатории, которые могут работать стажёрами в будущем, вот. То есть, это обычно два-три самых сильных человека в группе по этому предмету, то есть, неважно как они учились... Вот, например, у меня из-за того, что я очень много прогуливаю, я вообще как бы учусь там... Учу то, что мне нравится, из-за этого я там где-то в низу рейтинга, но при этом по предметам, которые мне нравятся у меня там 10. Вот, то есть, такая тема. У меня так по экономической социологии была. Я был лучшим в группе, и одним из лучших на курсе, вот и меня тоже пригласили. То есть, проводили сначала как бы ну... ну тогда вот с нами проводили какие-то личные беседы, то есть сказалИ: "не хотите ли Вы, возможность поработать". Вот, в итоге там через пару месяцев.. вот нас отобрали, провели небольшие интервью, в итоге никого не отсеяли, там где-то человек было 10, около того. С нашего курса, вот. Потом нас всех пригласили на летнюю школу лаборатории, там ездили в Подмосковье, такой, как бы, знаешь, неформальный выезд, где-то в течение полудня обсуждаются какие-то проблемы лаборатории или там... Экономической социологии в целом... Или проблемы факультета.. в зависимости от темы школы, вот, ну и полдня мы там отдыхаем, развлекаемся, у нас там какие-то мероприятия совместные, вот. То есть, чтобы получше нас узнать и помимо этого мы должны были там приготовить за пару дней буквально проект, вот, исследования, который, как предполагалось, мы будем делать на третьем курсе. Ну и в итоге вот эта школа прошла, мы все выступили, защитились, познакомились лучше с преподавателями, и большую часть из нас пригласили работать стажёрами. Вообще это была стажировка на четыре месяца, сентябрь, октябрь, ноябрь, декабрь – по контракту..Ещё после этой стажировки ещё отсеялись несколько человек, и вот остался такой состав, который сейчас до сих пор там, ну то есть работает.
И: Так, а ассистентом ты как устроился?
Р: Ну ассистент – это такая, более добровольная вещь, то есть, мне это просто было интересно.. и как-то так совпало, что мне это было одновременно интересно, я сам думал предложить преподавателям там, которые.. ну с которыми мне хорошо, хороший контакт... заниматься, работать вместе, вот. Ну и плюс, в то же время, параллельно мне предложил один из преподавателей, с которым у меня были очень хорошие отношения, как раз поработать у него ассистентом, то есть, как бы очень хороший преподаватель был в том ключе в плане ассистирования, он дал мне очень много свободы.. ну, то есть, там такая тема была, что.. вот есть, скажем, какая-то обязательная база, а так в принципе ну… Если ты там инициативный, то ты можешь делать практически всё, что угодно, то есть, если у тебя какие-то там есть свои идеи, можешь их реализовывать, то есть, тебе никто не мешает там..в прошлом году, то есть, я там... Ну прошлом году, правда это было в меньшей степени, чем в этом году, то есть, я какие-то проводил свои игры, я там участвовал в обсуждении текстов, которые будут даваться на семинарах, и сам там продавил пару текстов, которые я считал более интересными.. Вот, ну в целом так получилось всё очень классно... В итоге преподаватель, который ну.. с которыми мы проводили их, выбрали лучшие... В этом году выбрало в полтора раза больше людей наш курс по выбору, то есть, сейчас там... ну прикольно всё. То есть, такая была тема. Больше добровольно, но всё-таки важно... ну как.. приглашение от преподавателя, одного из... Был там лучший на курсе, проявлял активность, даже если что-то пропускал, если тебе это было интересно, то, как правило, преподаватели потом в такой ситуации приглашают... этого человека, вот так вовлекаются в будущее преподавание, если им это интересно.
И: Понятно, а дальше собираешься работать там же?
Р: Пока не очень понятно, на самом деле. Непонятно, куда я пойду в магистратуру, куда я пройду именно. Но есть большая вероятность, что я останусь работать и в лаборатории, и я пока обсуждал вот с заведующим кафедры, с Радаевым, возможность именно преподавания именно со следующего года, мы пока договорились по этому поводу, что да, я буду преподавать, и пока, пока, да, вот.. я останусь, только ассистентство сменится преподаванием, пока, по крайней мере, такая схема, я не знаю, как дальше.. пока предварительно это вот так. Вообще, на самом деле, мне преподавание больше интересно, чем исследовательская работа…
И: Понятно, а был вообще когда-нибудь на собеседовании в компанию, которая занимается социологическими исследованиями?
Р: Нет, именно на собеседованиях не был... У нас кафедра сама по себе такая прикладная. у нас был в этом году курс, который называется "проекты и базы данных", такое длинное название, типа к нам приходили как раз руководители исследовательских компаний и рассказывали, чем они занимаются там.. как это всё дело проходит. То есть, так косвенно я могу понять по этим семинарам, по знакомству там с людьми, которые в этой прикладной сфере живут, как там всё устроено, какие там могут потребоваться навыки, вот так косвенно, по общению с людьми, которые проходили собеседования. Ну, как правило, на самом деле, ну, я могу сказать, что я понял, на самом деле просто нужно хорошее понимание того, что ты хочешь, каких-то базовых навыков, даже не обязательно быть профи в этой сфере, этого от студентов никогда не требуют, ты просто объективно не можешь быть профи там в какой-то сфере очень узкой. Обычно просто требуется, как бы там, ну очень хорошо, если у тебя есть там высокая обучаемость, если у тебя есть внятная поставленная речь, если ты понимаешь, что ты хочешь делать, если ты понимаешь, что ты говоришь, можешь провести какую-то адекватную дискуссию с людьми, если, наверное, тоже важно.. что у тебя есть какая-то цель, если ты действительно хочешь там работать, вот, то, я так понимаю, что берут. Тем более с дипломом Вышки, это тоже дополнительный сигнал для работодателя, что ты очень грамотный человек, скажем. Вообще сейчас это тоже.. и в экономе, и в социологии, распространённая тема, что высшее образование сейчас выступает в роли сигнала, брэндовое образование, как про высшую школу экономики, МГУ, это очень хороший сигнал для работодателей, в первую очередь его ценность именно как сигнал, не как там набор знаний, навыков, а вот как сигнала, что с этим человеком можно работать, и он может влиться в коллектив, и всё будет хорошо, на него можно рассчитывать.
И: Представь, всё-таки, что ты собираешься в собеседование в такую компанию, решил трудоустроиться, и тебе нужно отправить резюме, первым делом, естественно. По пунктам можешь примерно перечислить, что бы у тебя там было в нём?
Р: Ну, я бы точно написал про работу в лаборатории…
И: Опыт, то есть, да?
Р: Да, да. Опыт хотя бы какой-то должен быть. Ну необязательно, но я всё-таки считаю, что лучше бы он был и там.. опыт проектный, то есть, я бы расписал ещё кратко проекты, которыми я занимался сам, которыми я занимался в рамках групповых каких-то проектов, то есть, что я человек, который знаком с групповой проектной деятельностью, я знаю, как проводить исследование, там на разных этапах, вот и.. вот этот момент. Я бы наверное указал любую занятость, которая вообще может быть даже косвенно есть отношение. Я бы указал, что я ассистировал.. это может быть тоже сигналом того, что всё-таки понимаю... вот и это может быть.. сигнал какой-то инициативности, если это прописать кратенько, что ты реализовывал свои идеи в рамках лаборатории, в рамках ассистирования, что это получалось сделать.. потом прописал бы какие-то.. ну какие-то навыки.. во-первых, базовые, ну то есть то, что я тебе перечислял, во-вторых, то, то на моё взгляд, у меня получается лучше всего, то есть, я там, например, бы прописал, что у меня там всё очень круто с анализом данных, ну с аналитикой в целом, даже не анализом данных, а содержательной аналитикой, вот.. с.. проектированием, наверное, на первоначальном этапе, я могу дать какие-то первоначальные идеи, очень хорошо проработать какие-то первоначальные идеи.. исключить какие-то ошибки, которые там могут быть. Вот, и конкретно у меня ещё очень хорошо шла.. всего шло руководство над проектами... то есть, я был... у нас всё равно проекты какие-то были, большие в рамках учебного процесса в течении последних двух лет, я везде был руководителем, вот, ну так.. так получалось.. там, либо по моей инициативе... я бы наверное это прописал, просто у меня это хорошо получалось.. по этапам дать людям чёткие установки, чтобы они поняли, что от них нужно, когда это сдавать, то есть, такого плана. Ну и в целом регулировать работу в коллективе, чтобы никто не ссорился, чтобы всё было сдано в срок, чтобы в итоге был хороший результат, вот.
И: Так, а английский язык?
Р: Ну, я бы прописал, но как бы..
И: Между делом?
Р: Ну да, я бы наверное прописал, знаешь, да, такая обязаловка, типа ты должен там знать английский на среднем уровне.. на самом деле, я его как бы знаю, но у меня с произношением там.. ну как бы не всё гладко по английскому, поэтому вот.. ну я так стараюсь как бы особо на нём не разговаривать, особо его не показывать, по возможности. Но я бы указал, наверное да, это важно. Ну вот какие-то базовые вещи типа там навыки работы в SPSS, там бла-бла-бла, вот эта вся чушь. На самом деле, это всё какие-то вещи, которые ну.. если устраиваться на работу, скажем, в какую-то компанию, которая занимается социсследованиями, как бы итак понятно, а какие-то там более, не знаю, более специальные вещи, наверное, более личные... имеющие более личное отношение к тебе навыки – вот это всё, наверное, раскрывается именно на собеседованиях уже мне кажется, в течение 10-15 минут это понятно становится.
И: А про личностные характеристики упомянул бы?
Р: Ну да, конечно. Тут тоже можно как бы знать границу, то есть, не указывать, что ты там суперработоспособный, суперинициативный, если это не так. Потому что на самом деле.. Ну, во-первых, это может быть заметно уже на.. в ходе собеседования.. во-вторых, это станет заметно в первую неделю, там две-три, работы, и тебя тогда просто могут попереть, если тебя брали как такого супер-супер, а ты ничего не можешь сделать толком, вот. Всё равно как бы там держать на работе не будут в любом случае. Вот, то есть, нужно, ну без фанатизма в общем, вот. Если есть какие-то навыки, ну личностные, характеристики, и ты считаешь, что они нужные или полезные, могут там быть полезны, можно писать. Если у тебя их нет, то более такое нейтральное что-то писать.
И: Смотри, а на что бы ты сделал акцент – на аналитические навыки или на прикладные?
Р: Ну а прикладные – ты что имеешь в виду собирать данные там, типа того?
И: Ну, это Microsoft Office, SPSS тот, то есть, работа с данными...
Р: Ну, я бы конкретно написал аналитические, потому что мне ближе, гораздо. А так я считаю, что да, Что умею, то и напишу, если у тебя развиты аналитические навыки, они скажем так, вообще не у всех развиты, прям на таком хорошем уровне. То есть если они у тебя на стандартном уровне, не стоит их, наверное, указывать. Наверное, ты в этом не будешь хорош на работе в итоге. Наверное, лучше указывать прикладные вещи, если ты в этом хорош. Я, например, я такой... ну не очень хорош в SPSS? скажем так, там совсем.. я могу конечно разобраться, если мне нужно, я могу прям очень хорошо разобраться...В каком-то узком наборе команд и на какой-то базе данных определённой. Но я например знаю, что вот это вот не моё. Что есть там nn-ое количество людей у нас на курсе которые лучше владеют этим чем я, с другой стороны, по поводу анализа, там данных и интерпретации, я могу сказать, что я один из лучших, наоборот. Мне кажется в этом плане, нужно просто понимать, в чём ты более хорош, именно это указывать, именно этим заниматься. Ну в идеале. Так и тебе будет проще просто. И работодателю будет проще понять, что ты из себя представляешь.
И: Понятно. А как, по-твоему, магистратура имеет какое-то значение при приёме на работу или бакалавром берут также как магистров?
Р: Ну, ты знаешь, исследования показывают, что, как-то я слышал, вот, что какое-то не особо значимое влияние, но имеется. Вроде как часть работодателей более серьёзно относится, то есть, считают, что как бы бакалавриат плюс магистратура – это такое полноценное образование,а просто бакалавриат – недообразование. То есть, магистратура – это как специалитет, они считают, а просто бакалавриат – это нет специалитета. Такое есть мнение, оно.. Но на мой взгляд оно только у части работодателей, и особенно у... У прошаренных работодателей оно не сильно выражено, скажем так. Потому что ну обычно в хороших компаниях работают, стажёрами там, уже на третьем-четвёртом курсе они приходят, они прекрасно знают, что, скажем, студенты бакалавриата и магистратуры, они не сильно друг от друга отличаются, и может, лучше взять студента раньше, скажем, на третьем-четвёртом курсе, и его уже обучить, скажем, да, в течение пары месяцев, дать ему специальные навыки, и он будет там быстро прошариваться, станет профи, там, уже к магистратуре в этой сфере, вот. Чем брать магистра, который, опять же будет обладать базовым набором навыков, с какими-то, может быть, специальными, но далеко не факт, что они нужны именно тебе.
И: А студенты как рассматривают магистратуру?
Р: Ну, многие считают, что это всё-таки вроде как нужно. У нас всё-таки многие, по крайней мере, ориентированы на магистратуру. Тут такой момент есть, например, мне как парню нужна магистратура, потому что я пока не планирую в армию идти, и в силу того, что у нас, ну, урезали места на военке несколько лет назад, у нас сейчас на военке учится очень маленькое количество людей. Даже в Вышке.И вот..нуу.. для многих парней магистратура это как.. и аспирантура тоже, на самом деле.. для многих парней – это просто, знаешь, такая типа возможность отсрочки. Не конкретно в Вышке, а вот просто так многие идут в аспирантуру в лажовые вузы получать степень, просто чтобы не идти в армию, вот, у парней.
И: А ты лично считаешь, что бакалавр – это незаконченный специалист?
Р: Не, мне кажется, знаешь, что, по крайней мере, вот навыки, которые нам дают в бакалавриате, их вполне может хватить уже, по крайней мере там, выполнять, ну, значительный объём работы, даже практически весь, который ты можешь делать там, в исследовательских компаниях. А остальному, мне кажется, должны уже учить на местах. И сами работодатели они всё равно уже учат на местах, то есть, даже если к ним приходит магистр, всё равно обучение происходит какое-то... То есть, мне кажется, что даже лучше идти будучи бакалавром, скажем, на четвёртом курсе уже, куда-то идти работать, или по окончании бакалавриата. Это лучше и для студентов, и для работодателей. Лучше у него будет пара лет дополнительного опыта работы, это будет значительно лучше, чем если у него будет пара лет учёбы. Там же тоже.. вот, знаешь, магистратура считается типа рипкладное образование, а на самом деле, это тоже понятно, что это совсем не так... и в разных, ну, в разных сферах исследований, даже социологических, могут понадобиться совершенно разные навыки, плюс учебный процесс не всегда поспевает за рынком исследований.. вот, это тоже понятная тема, вот, поэтому... Ну, на мой взгляд, лучше там..лучше брать людей после бакалавриата. И лучше идти после бакалавриата работать. Либо в идеале.. Ну в идеале вообще на четвёртом курсе, с другой стороны, на четвёртом курсе диплом и ГОСы... тоже, может быть, всё-таки не самый хороший вариант, вот. Но после бакалавриата уже точно.