8. Система надзора

-Где находилась комендатура, как часто надо было отмечаться? Может, помнят фамилию

коменданта, каким он был, к относился к депортированным?

- Имели ли право отлучаться к-н из населенного пункта, что для этого надо было? (специальное разрешение). Были ли случаи самовольной отлучки , и что за это было?

-Разрешалась или нет переписка, возможность получать посылки, переписка? (может сохранилось письмо, зафотографируйте)

-Разрешалось ли говорить на родном языке, как к этому относились местные?

-Были ли случаи порицания, наказания за сохранение народных (немецких) традиций, религиозных убеждений? ( например, отмечать религиозные праздники, собираться для молитвы у к-н в доме, петь национальные песни…)

8. Взаимоотношения с местным населением

-Первая реакция местного населения на появление переселенцев? Изменилось ли со временем отношение?

- Общались с местными (дружили, женились, влюблялись)? В чём ходили тогда из одежды? Ведь тоже было понятие для своего времени «модного-не модного», «богато одетый»- это как? Пользовались ли косметикой? Что использовали в качестве румян, подводки глаз..Где общалась молодёжь (в клубе на танцах, где-то на берегу ….), какие песни пели, смотрели фильмы, сколько стоил билет в кино, на танцы? Под что танцевали и какие танцы? Может Ваш респондент помнит, как у него (или у кого-то другого) проходила свадьба? Какие ритуалы соблюдались, во что были одеты молодые, как сватались, было ли приданое, что было на столе, что дарили????Пожалуйста, расспросите в подробностях)

-Играла ли роль национальность (немец) в общении?

9.Детская тема

-Дети, приехавшие из Поволжья, ходили в школу (в чём они ходили: одежда (что из чего шили, при помощи чего красили ткани, обувь; на чём писали (тетради, старые газеты), чем писали (ручки, из чего чернила).Обратите внимание, что зачастую дети ходили в школу до морозов и после оттепели. Почему? Часто одни штаны, валенки были на всю семью- как выходили из ситуации? Как относились к ним сверстники? Во время ссор обзывались «фашистами»? Как учителя относились к немецким детям? Как правило, они очень плохо знали русский язык. Как местные учителя выходили из этой ситуации (занимались дополнительно или жалели и ставили закрыв глаза оценки, или 2…?).Какие события из школьной жизни запомнились (Новый год, другие праздники, принятие в пионеры…). Может быть, Ваш респондент помнит, день смерти Сталина? (5 марта 12953г). Каким этот день был в школе, в семье? Что говорили и как вели себя ? Какие были игры, чем занимались после уроков? (чика, банка, прятки…)

10. Снятие со спецпоселения и реабилитация

-В каком году были сняты со спецпоселения? (Как правило, в 1956 году). Как изменилась их жизнь? (отметка в комендатуре, получение паспорта, возможность свободного выбора места жительства, за исключением Поволжья)

-Когда реабилитировали (как правило, 1991 год). Ездили ли на Родину? Что там изменилось? Ваш дом остался цел? Кто там живёт? Было ли желание и возможность вернуться туда?

11.P.S. Мысли по поводу .

-Как с позиций сегодняшнего дня Вы оцениваете события тех лет? Нужно ли было переселять? Осталась ли обида за то, что пережили? Как Вы считаете, нужно восстановить республику немцев Поволжья или нет? Почему? Вы поехали бы туда жить?

-Немец или сибиряк? Кем вы сегодня себя ощущаете? Немцем, русским? Что осталось в Вас немецкого? В чём это проявляется? (Знает и поддерживает традиции, разговаривает на немецком языке, читает…) поддерживаете ли связи с немцами-родственниками, друзьями?

-Может, кто-то из родственников или знакомых уехал в Германию? Как ему там живётся? В чём сложности? Трудности адаптации, привыкания? Чувствует ли он там себя немцем или русским? Может, кто-то вернулся, то почему? Фразу «не мог привыкнуть» раскройте (а к чему привыкнуть? Что не так , как в России? В общении с людьми? С работой?

Примеры интервью, записанных студенткой ЕПК в ходе экспедиций

Александрова Эмилия Фёдоровна (в девичестве Брестер) родилась 27.01.1940 г. в селе Гримм Саратовской области. Её мама, Екатерина Фёдоровна Гайнбух (1916 г.р.), работала в школьной столовой поваром. В семье была ещё одна дочка, чуть старше Э.Ф. -Эрна (1937 г.р.).

28 августа 1941 г. и все последующие за ними события Э.Ф., по понятным причинам, прокомментировать не смогла – ведь ей в ту пору был лишь годик. Но она вспомнила, как её мама (она скончалась в возрасте 95 лет) рассказывала, что жалко было оставлять коз, дом, какое-никакое имущество. Екатерину Фёдоровну депортировали вместе с семьёй сестры Екатерины-Лизаветы (Е.Л., трое детей и муж) в Енисейский район, в с. Мало-Белое.

Поселили их в конторе, состоящей из двух комнат. Вскоре мужа сестры Е.Ф. забрали в трудармию в Джамбульскую область. Жили трудно и голодно – с собой взяли лишь куль муки и немного вещей, которые обменяли потом на продукты.

Маму сразу же (это был октябрь) отправили в лес на заготовку дров, где она и работала всю зиму. А летом - на заимке, что километров в десяти от села, на посевной, покосе, уборочной…

Где-то году в 47-48 гг. мамина сестра уехала к своему мужу в Джамбульскую область. Эмилия и Эрна какое-то время жили вдвоём - мама была на заимке. Не жили, а выживали. Э.Ф. вспоминает, как однажды они с сестрой где-то в кладовке нашли очистки и испекли их прямо на железной печке. Ели пучку, щавель конский… Бригадир, тётя Марьяна, сказала маме, чтобы она забрала их на заимку, а то не выживут…

Детство ассоциируется у Э.Ф. и с первыми «заработками» (они с Эрной были в няньках, Э.Ф. у местной продавщицы, водилась с её сыном); и с постряпушками-куколками на Новый год. Мама говорила девочкам, что это им Снегурочка отправила Когда Э.Ф. было тринадцать лет, её мама вышла замуж за Филиппа Абиха, вдовца, воспитавшего четверых детей (жена умерла у него почти сразу же по приезде в Сибирь). «Вырастив своих детей, он пришёл в нашу семью. К тому времени маме выделили небольшой дом, огород (где-то соток 10-15), была и своя корова (по тем временам она стоила примерно рублей 300), были и поросята (речь идёт о начале – середине 50-ых)».

Сестра Э.Ф., Эрна, в школу так и не пошла: сначала не в чем было идти, а потом переростком уже постеснялась. Эмилия Фёдоровна окончила четыре класса в Малобельской школе и два года ходила в школу в с. Ялань. Вместо бантиков в косичках верёвочки, тряпичная сумка, чернильница «непроливайка», перьевая ручка…Вот такое незамысловатое школьное детство. Э.Ф. помнит, как в день смерти Сталина в школу пришёл председатель сельсовета и так траурно сообщил о случившемся. «А у нас не было ни особых слёз, ни рыданий…Как-то так всё…»

В 17 лет Эмилия Фёдоровна пошла работать в колхоз. Вместе с Машей Солдатовой они поварили на заимке как и все то время за «палочки»-трудодни. Осенью пошла на ферму свинаркой вместо мамы (она пошла в ясли поварихой), а сестра работала скотницей. За хорошую работу на заимке Э.Ф. премировали пятью рублями. А во время работы на ферме выдали другую премию- маленького поросенка. Вот было радости и гордости. Об Эмилии Фёдоровне писали в местной газете «Енисейская правда» (1959 г.): «На свиноферме колхоза «Заря коммунизма» сейчас работают молодые колхозницы. На снимке мы видим одну из них Эмилию Брестер. Она трудолюбива, добивается хороших привесов свиней на откорме.»

Эмилии Фёдоровне было с кого брать пример. Её маму отправляли даже в Москву на слёт как одну из лучших свинарок района. Об этом факте Э.Ф, очень скромная и обаятельная женщина, рассказала мне случайно, уже после интервью, когда мы листали семейный альбом. На одной из фотографий Э.Ф.в возрасте 16 лет. Я заметила у неё на груди какой-то значок, поинтересовалась и услышала такую историю. Приехал фотограф, а Эмилии так хотелось выглядеть старше, значительнее, вот она и «нацепила» мамин значок, которым наградили знатную свинарку в Москве.

В пору девичества как все ходила в клуб, куда съезжалась молодёжь с Мариловцево, Масленниково, Черкасс. Под гармошку танцевали польку, вальс, краковяк… Привозили иногда в клуб и кино. Э.Ф.особенно нравились фильмы с Курочкиным. Иногда привозили и индийские фильмы. Порой собирались компаниями человек по 20-25 у кого-то дома : в этот раз у одних, в другой- у других. Не было никогда пьянок, безобразий…

В 20 лет Э.Ф.получила паспорт и почти одновременно вышла замуж за русского паренька, с которым познакомилась как-то в клубе на танцах. После свадьбы, на которой было и белое платье с цветком, переехали жить в Енисейск к родителям мужа, на улицу Каурова. Э.Ф. пошла работать на лесозавод разнорабочей, где проработала 10 лет. Потом перешла в д/с воинской части «Полюс», а потом вновь вернулась на лесозавод уже бракёром-контролёром. Где бы ни работала Э.Ф., всюду она отличалась добросовестностью, трудолюбием, о чём свидетельствуют многочисленные грамоты, благодарности в трудовой книжке, ценные подарки (ваза хрустальная, комплект постельного белья…).

Бронникова Павлина Христиановна

П авлина Христиановна Бронникова (в девичестве Вундер) родилась в 12 июня 1925 год в селе Кнадельфельд. Оно было очень ухоженным, чистым, красивым.

Отец, Христиан Христианович, и мама, Екатерина Яковлевна Фрейлинг, работали в колхозе. В семье было четверо детей - Андрей, Яков, Мария, Павлина. «Во время голодного 1933 года - даже траву ели… совсем дома не было ни крошки, а единственную корову угнали за 30 км и пахали на ней землю... Во время коллективизации несколько раз у семьи отбирали дом, и как- то раз под опись попал старинный семейный диван. Христиан Христианович несколько раз платил за него деньги, и его возвращали обратно, а к вечеру отнимали снова». Дом был добротный, на века срубленный, состоял из двух комнат - прихожей и кухни. Весь был выбелен, выкрашен, и порой казалось, что дом улыбался… Но недолго удалось семье Вундер пожить в этом доме: опять посчитали их кулаками и, снова раскулачив, вручили главе семейства глины на кирпичи да 250 рублей за имущество… Но и с этой бедой справились, выстроили новый дом, обжились… Отец стал работать в колхозе трактористом . «Если заработаешь, то получишь три килограмма огурцов, а если не заработаешь, ничего не получишь…». Вот так и жили они в своем родном селе Кнадельфельд, и казалось, что уже самое страшное миновало - пережили раскулачивание, поволжский голод, стали обживаться добром…. Но тут опять пришла беда - наступил 1941 год. В августе всех жителей села Кнадельфельд заставили покинуть свои дома и увезли в далекую Сибирь, о которой они ничего не знали, да и русский язык не понимали….

Павлина Христиановна вспоминает, как наехали военные, окружили деревню, как спешно собиралась ее семья, как они взять успели немного одежды, еды, крынки и сухари в кулях..Осталась очень красивая немецкая мебель, было много скота, были и козы, корова, свиньи, овцы… Скот согнали в кучу, и он страшно ревел… «Мы с отцом последний раз обошли дом и закрыли его…». Семью Вундер посадили на телегу и отправили за 15 км на станцию, а оттуда в Красноярск, где посадили всех на баржу и отправили до деревни Галанино. Условия в пути были нечеловеческие - не кормили, в туалет сходить было некуда. Мужчинам было проще, а девушкам стыдно, так и терпели всю дорогу до Галанино. Когда привезли в Галанино, начали распределять, кого куда отправить дальше. «Привезли нас в деревню Новотроицкое - к черту на куличики, дальше уже ничего нету… жить негде, походили по дворам, никто не пускает, все нас боятся, а потом приютили нас такие же немцы, как и мы… На ночь только, говорят, сидите тихо, а то хозяин проснется и убьет вас… Мы так всю ночь как мышки друг к другу жмемся… и просидели так… А рано-рано утром они нас накормили, и мы ушли….». Целых 12 км шли они практически босые по болотистой местности и дошли до села Томиловка, где и поселились. Особенно поразило их то, что в деревне бани топили по-черному: «…в деревне Томиловка все бани были по - черному…. Зашли туда – кругом все черное, дымок идет в двери… ну кое-как вымылись… На следующий день отец взял глину и кирпичи и начал складывать печи с трубой…. А хозяева такие довольные были, и бани стали по-белому топить,…а то как дикари жили…»

Христиана Христиановича забрали в трудармию в Решеты, на лесоповал. Привезли их, даже бараков там не было, и спали на хвое, а потом стали строить бараки. Катерина Яковлевна, чтобы увидеть мужа, пошла до Решет пешком, ведь даже письма не разрешали писать… «Когда отец пришел из трудармии, то ему разрешили съездить на родину посмотреть на свой дом. Приехал, а уже другие люди там живут, они сказали папе : «Если хотите жить, то убирайтесь…»

Вскоре всю семью перевели в с. Момотово Казачинского района, тут Христиан Христианович и начал строить свой дом, братья получили квартиры в бараках. Павлина Христиановна стала работать в Казачинском леспромхозе, сплавляли лес по реке. «Лес транспортировали, на день давали нам кусочек хлеба и зерна полстакана, и как хочешь, так и дели…». В 1946 г. Павлина Христиановна вышла замуж за Григория Алексеевича Бронникова. Павлина Христиановна вспоминает, что на свадьбу связала себе головной платочек. Муж часто уходил в навигацию, и она вместе с ним лес сплавлять. Один раз они отстали от каравана, а бригада была голодная, и на одном из берегов Енисея встретили немецкую рыболовецкую бригаду и попросили продать рыбы, хоть немного. Но немцы боялись, и тут одна из женщин признала в П.Х. немку и продала им рыбы.

Вскоре мужа П.Х. перевели работать в Енисейск, где он снимал квартиру у Пахотниковых. А П.Х. не разрешали в комендатуре перебраться в Енисейск. У нее уже был старший сынок Александр (1946 г.) на руках, а она все с родителями жила. Однажды решила П.Х. ехать в Енисейск к мужу, собрала узелочек, ребенка на руки взяла и пошла в Енисейск. Пришла к хозяйке, а Григорий Алексеевич был на сплаве, с трудом она взяла ключи от комнаты мужа и целых три дня жила одна, даже корочки хлеба не было…

Два с половиной года жили они с мужем на квартире, а потом решили строить свой дом. Заплатили 300 рублей за землю и выстроили добротный дом, выкопали колодец, всегда держали большое хозяйство. Павлина Христиановна стала работать в студенческой столовой поваром, с мужем у них родилось трое детей: Ольга (1949 г.), Александр (1946 г.), Виктор(1954 г.).

В агнер Эммануил Христианович

Эммануил Христианович Вагнер родился в 1935г. в с. Альт-Урбах Саратовской области. Отец, Христиан Христианович (1905 г. р.), и мать, София Генриховна (1907 г. р.), работали в колхозе летом на полях и плантациях, выращивали овощи. Э.Х. говорит, что его родители часто вспоминали благоприятный климат Поволжья, такой, что даже хлеба сушить не нужно было: они высыхали в колосках. В семье было 7 детей: старший брат Христиан, София, Фрида (1933 г.), Эммануил (1935 г.), Андрей (1937 г.) Владимир (1939 г.) и еще одна девочка, самая младшенькая (имя мой респондент не помнит). У семьи был свой дом, хозяйство – овцы и корова.

«Я тогда совсем был ребенком, в 1941 году началась война, и ближе к осени нас вывезли из родного села, взяли одежку и продукты. До ближайшей станции нас везли на телеге, запряженной быками, а когда привезли, погрузили в товарные вагоны, в которых были полати, 2 семьи жили на полатях, а остальные на полу сидели и лежали на узелках. В дороге нас не кормили, ели то, что с собой взяли (свиное мясо, залитое жиром)». Так через некоторое время семью Вагнер привезли в Сибирь, в глухую татарскую деревню Тимершик Пировского района. Жить было негде, и поэтому привезенных подселили к местным жителям.

Деревня Тимершик была отсталой, местные жители держали только скот – коров, баранов, коней и выращивали только картофель. А вот с появлением спецпоселенцев появились капуста, огурцы, помидоры, морковь. Немцы не только привезли семена этих овощей, но и научили местных удобрять землю и выращивать эти культуры. Когда стали выдавать капусту на трудодни, среди местных жителей была огромная радость, словно праздник «Сабантуй».

Семье Вагнер по приезде вернули корову и овцу, но они отказались от животных, потому что кормить скотину было нечем, да и держать было негде, а на улице зима, холод, и взамен этого им дали полтора мешка пшеничной муки.

Отца такого большого семейства в этом же году забрали в трудармию, сначала он валил лес в Решетах, а позднее был переведен на Урал и также работал на лесоповале. Вернулся только в 1948 году. Когда самому старшему брату Э.Х. исполнилось 15 лет, его так же, как и отца, отправили в трудармию.

В первую, самую тяжелую зиму был страшный голод, и доходило до того, что в доме не было ни крошки хлеба, ни глотка воды. Мать и дети часто голодали, от голода опухало тело, а синюшные ноги и руки едва могли передвигаться. Мать, видя такую страшную картину, не находила себе места, глядя на то, как умирают ее дети. Не пережив голодной зимы, умерла старшая дочь Фрида, а вслед за ней и самая младшенькая девочка. И не выдержав, София Генриховна решила идти в Пировское на работу. Устроилась там пилить лес поперечной пилой за 500 граммов хлеба, работала 6 дней в неделю и только в воскресенье шла к своим детям, неся сэкономленные кусочки. Но и тут досыта хлебом не наедались, потому что хозяйка- татарка отбирала остатки хлеба у детей, едва за матерью закрывалась дверь. Маленький шестилетний Эммануил и сестренка, что постарше, ходили в лес и срубали маленькие березки и их сырой древесиной протапливали печь.

«Иногда они обматывали тряпками ноги, чтобы не замерзнуть, и шли по деревне просить милостыню, кто и подавал, а кто и гнал. «Местные» относились очень плохо, злые были, нас обвиняли в том, что их сыновья умирают на фронте, а разве кому- то нужна была эта война, если Гитлер и Сталин что не поделили…а простой народ расплачивался…»

Летом собирали всякую траву – пучку, ботву свекольную, картофельную ботву…. Выживали как могли…. В школу не ходили, одевать было нечего. И только когда Софье Генриховне дали комнату, она перевезла к себе детей, тогда и пошли они в школу. Но недолго Э.Х. проходил в первый класс. Как только нагрянули морозы, он вынужден был остаться дома. А через год заново пошёл в первый класс, по-русски совсем говорить не умел, а понимал очень плохо, и ему переводили вопрос учительницы немецкие дети, раньше приехавшие в Пировское.

Однажды Софье Генриховне выплатили 1000 рублей, и на эти деньги она умудрилась приобрести тканые мешки, распорола их, а из мешковины сшила вручную рубашки и брюки всем своим детям. Как смогла, так и одела. «Матери спасибо, что она все силы приложила, чтобы нас выкормить да на ноги поднять… Мы опухали так, что ходить не могли. Пройдешь чуть-чуть и сядешь…на нас смотреть было больно, вроде исправный мальчишка, а под кожей одна вода, тело синее, сердцу работать тяжело…».

1952 году Эммануила Христиановича забрали в ФЗО г. Енисейска. Учился на плотника, а потом работал на судоверфи - строил баржи, там и встретил Эммануил Христианович свою вторую половинку - Эрну Яковлевну Кирш (она трудилась в бригаде конопатчиц.). Жили в общежитии (2 барака по 2 этажа, каждый из которых вмещал 150 человек). У Эммануила Христиановича 3 сына, и на сегодняшний день он считает себя полностью состоявшимся человеком, жизненным девизом которого является фраза: «Никогда не унывай!!!»