17-Istochnikov-Vdohnoveniya

a space that is not mannered in any source,

потому что именно такая архитектура

but a space that might be cool in terms of its

отражает жар наших желаний, несмотря на то,

temperature,

might be refractive to our desires.

что сделана из холодного камня.

A space that doesn't always follow us

Пространство, которое не следует за нами,

like a dog that has been trained to follow us,

словно тренированный пес,

but moves ahead into directions of demonstrating

но двигается вперед, демонстрируя

other possibilities, other experiences,

новые возможности, новые переживания,

that have never been part of the vocabulary of

которые никогда не были частью архитектуры.

architecture.

And of course that juxtaposition is of great interest to

Такое сочетание представляет для меня огромный

me

интерес,

because it creates a kind of a spark of new energy.

потому что это вспышка новой энегрии.

And so I do like something which is pointed, not

Мне нравятся острые, а не округлые формы -

blunt,

something which is focused on reality,

формы, в центре которых реальная жизнь,

something that has the power, through its leverage,

формы, способные преобразить

to transform even a very small space.

даже самое маленькое пространство.

So architecture maybe is not so big, like science,

Архитектура, конечно, не такая обширная

область, как наука,

but through its focal point

но, имея точку опоры,

it can leverage in an Archimedian way

она, по-Архимедовски, использует

what we think the world is really about.

все наше понимание мира.

And often it takes just a building

Порой одно здание способно повлиять

to change our experience of what could be done, what

как на наше понимание прошлого, так и на наш

has been done,

взгляд на будущее,

how the world has remained both in between stability

а также лишний раз продемонстрировать, что наш

and instability.

мир существует между стабильностью и

непостоянством.

And of course buildings have their shapes.

Конечно здания имеют формы,

Those shapes are difficult to change.

которые трудно изменить.

And yet, I do believe that in every social space,

Но я считаю, что в форме каждого социального

пространства,

in every public space,

каждого публичного места,

there is a desire to communicate more

должно быть желание передать что-то большее,

than just that blunt thought, that blunt technique,

а не просто следовать сухим инструкциям;

but something that pinpoints, and can point in various

в них должна быть направленность -

directions

forward, backward, sideways and around.

будь то вперед, назад, в сторону или вокруг.

So that is indeed what is memory.

Для меня представляет интерес создание

архитектурых сооружений,

So I believe that my main interest is to memory.

которые остаются в памяти.

Without memory we would be amnesiacs.

Чего мы стоим без нашей памяти?

We would not know which way we were going,

Лишенные памяти, мы бы не знали

and why we are going where we're going.

куда идем и почему.

So I've been never interested in the forgettable reuse,

Поэтому меня никогда не привлекало

rehashing of the same things over and over again,

повторение одних и тех же методов,

which, of course, get accolades of critics.

хотя, конечно, критики это ценят.

Critics like the performance to be repeated again and

Они предпочитают бесконечное повторение

again the same way.

одного и того же.

But I rather play something

Я же предпочитаю исполнить

completely unheard of,

что-то совершенно новое,

and even with flaws,

пусть и с недостатками,

than repeat the same thing over and over which has

чем бессмысленно

been hollowed

by its meaninglessness.

повторять одно и то же.

So again, memory is the city, memory is the world.

Итак, память заложена в наших городах, в нашем

мире.

Without the memory there would be no story to tell.

Без памяти не было бы истории,

There would be nowhere to turn.

мы бы не знали своих корней.

The memorable, I think, is really our world, what we

Память лежит в основе не только нашего мира,

think the world is.

And it's not only our memory,

но и в основе понимания мира тех,

but those who remember us,

кто будет помнить нас.

which means that architecture is not mute.

Таким образом, архитектура не нема.

It's an art of communication.

Это средство общения.

It tells a story. The story can reach into obscure

Это повествование

desires.

It can reach into sources that are not explicitly

о глубинах наших страстей.

available.

It can reach into millennia

Это беспристрастная

that have been buried,

оценка веков,

and return them in a just and unexpected equity.

давно ушедших в прошлое.

So again, I think the notion that

Меня никогда не привлекала

the best architecture is silent has never appealed to

молчаливая архитектура.

me.

Silence maybe is good for a cemetery but not for a

Молчание - это кладбище, но никак не город.

city.

Cities should be full of vibrations, full of sound, full

Города должны быть наполнены живыми

of music.

вибрациями, звуком и музыкой.

And that indeed is the architectural mission

Передать все это,

that I believe is important,

создать пространства живые,

is to create spaces that are vibrant,

плюралистические,

that are pluralistic,

и преобразовать наши повседневные занятия

that can transform the most prosaic activities,

во что-то совершенно новое

and raise them to a completely different expectation.

и есть миссия архитектуры.

Create a shopping center, a swimming place

Создание торгового центра или бассейна,

that is more like a museum than like entertainment.

которые были бы интересны сами по себе.

And these are our dreams.

Вот об этом я мечтаю.

And of course risk. I think architecture should be

И конечно риск. Архитектура должна содержать

risky.

долю риска.

You know it costs a lot of money and so on, but yes,

Конечно за это можно и поплатиться, но это не

значит,

it should not play it safe.

что оно того не стоило.

It should not play it safe, because if it plays it safe

Осторожность не приблизит нас к цели,

it's not moving us in a direction that we want to be.

которую мы хотим достичь.

And I think, of course,

Риск лежит

risk is what underlies the world.

в основе нашего мира.

World without risk would not be worth living.

Жизнь без риска не стоит того, чтобы жить.

So yes, I do believe that the risk we take in every

Поэтому в каждом здании должен быть элемент

building.

риска.

Risks to create spaces that have never been

Рискнуть

создать

сооружение

с

таким

cantilevered to that extent.

количеством

консольных крыльев,

которое

казалось невозможным.

Risks of spaces that have never been

Рискнуть создать города

so dizzying,

головокружительные,

as they should be, for a pioneering city.

передовые.

Risks that really move architecture

Идти на риск, который, несмотря на ошибки,

even with all its flaws, into a space which is much

толкает архитектуру на создание сооружений

better

новых

that the ever again repeated

и гораздо лучших,

hollowness of a ready-made thing.

чем пустые стандартные "коробки".

And of course that is finally what I believe

Ну и конечно, самое главное в архитектуре - это

architecture to be.

пространство.

It's about space. It's not about fashion.

Не мода

It's not about decoration.

и не отделка.

It's about creating with minimal means

А возможность создать что-то простое,

something which can not be repeated,

но неповторимое, -

cannot be simulated in any other sphere.

на это способна только архитектура.

And there of course is the space that we need to

Пространства необходимы нам, чтобы дышать

breathe,

is the space we need to dream.

и мечтать.

These are the spaces that are

Я говорю

not just luxurious spaces for some of us,

о пространствах для всех,

but are important for everybody in this world.

а не о роскошных сооружениях для избранных.

So again, it's not about the changing fashions,

Я говорю о пространствах, для которых главное

changing theories.

не стильность или воплощение новомодных

теорий.

It's about carving out a space for trees.

Речь идет о площадке для деревьев,

It's carving out a space where nature can enter

о создании уголков, привносящих мир природы

the domestic world of a city.

в жизнь города.

A space where something which has never seen a

Такие пространства превращают недоступное

light of day

can enter into the inner workings of a density.

в доступное.

And I think that is really the nature of architecture.

Вот в чем я вижу природу архитектуры.

Now I am a believer in democracy.

Я верю в демократию.

I don't like beautiful buildings

Мне не нравятся великолепные здания,

built for totalitarian regimes.

воздвигнутые тоталитарными режимами,

Where people cannot speak, cannot vote, cannot do

где люди не могут открыто выражать свои мысли

anything.

и голосовать.

We too often admire those buildings. We think they

Мы слишком часто восхищаемся такими

are beautiful.

зданиями. Мы считаем их прекрасными.

And yet when I think of the poverty of society

Но когда я думаю о том, что воздвигнуты они

обществом,

which doesn't give freedom to its people,

в котором люди лишены свободы,

I don't admire those buildings.

я не могу ими восхищаться.

So democracy, as difficult as it is, I believe in it.

Поэтому какой бы сложной ни была демократия, я

в нее верю.

And of course, at Ground Zero what else?

Ну и конечно, несколько слов о Ground Zero.

It's such a complex project.

Сложнейший проект.

It's emotional. There is so many interests.

Волнующий. Столько разных интересов.

It's political. There is so many parties to this project.

Есть

политический

аспект.

Множество

заинтересованных сторон.

There is so many interests. There's money. There's

Вовлечены большие деньги и политическая

political power.

власть.

There are emotions of the victims.

Чувства жертв катастрофы.

And yet, in all its messiness, in all its difficulties,

Поэтому, учитывая всю эту сложность,

I would not have liked somebody to say,

я бы не хотел, чтобы мне сказали:

"This is the tabula rasa, mister architect -- do

"Начинайте с чистого листа, господин архитектор.

whatever you want."

Делайте, что хотите."

I think nothing good will come out of that.

Я думаю, что ничего стоящего из этого бы не

получилось.

I think architecture is about consensus.

В архитектуре важен консенсус и компромисс.

And it is about the dirty word "compromise."

Я знаю, что многие не любят это слово - и

Compromise is not bad.

напрасно.

Compromise, if it's artistic,

Компромисс, если он творческий,

if it is able to cope with its strategies --

он вместит в себя все предшествующие идеи.

and there is my first sketch and the last rendering --

Конечно будет разница между моим первым

чертежом и финальной версией,

it's not that far away.

но они не будут так уж далеки.

And yet, compromise, consensus,

Поэтому важно стремиться к достижению

консенсуса

that is what I believe in.

и идти на компромисс.

And Ground Zero, despite all its difficulties, it's

Не смотря на сложность, застройка Ground Zero

moving forward.

продвигается.

It's difficult. 2011, 2013. Freedom Tower, the

Это, конечно, нелегко. 2011, 2013. Башня

memorial.

Свободы, Мемориал -

And that is where I end.

и моя работа закончена.

I was inspired when I came here as an immigrant

На меня очень сильно повлияло ощущение,

которое я испытал,

on a ship like millions of others,

впервые увидев Америку, находясь на борту

парохода,

looking at America from that point of view.

на котором прибыл сюда вместе с миллионами

других иммигрантов.

This is America. This is liberty.

Вот она Америка. Вот она свобода.

This is what we dream about. Its individuality,

Вот она мечта. Ее индивидуальность, выраженная

demonstrated in the skyline. It's resilience.

в ее линии горизонта. Ее непреклонность.

And finally, it's the freedom that America represents,

И, конечно, эта свобода, которую Америка

представляет -

not just to me, as an immigrant, but to everyone in the

не только для меня, как для иммигранта, но и для

world. Thank you.

всего мира. Спасибо.

(Applause)

(Апплодисменты)

Chris Anderson: I've got a question.

Крис Андерсон: У меня к вам вопрос.

So have you come to peace

Смирились ли Вы с тем,

with the process that happened at Ground Zero

что Ваш первоначальный потрясающий проект

застройки Ground Zero

and the loss of the original, incredible design that you

был отвергнут?

came up with?

Daniel Libeskind: Look. We have to cure ourselves

Д.Л.: Понимаете, я не сторонник авторитаризма.

of the notion that we are authoritarian,

От авторитаризма

that we can determine everything that happens.

нужно избавляться.

We have to rely on others, and shape the process in

Нужно учитывать и другие мнения - это только

the best way possible.

улучшит проект.

I came from the Bronx. I was taught not to be a loser,

Я вырос в Бронксе

not to be somebody who just gives up in a fight.

и умею постоять за себя.

You have to fight for what you believe. You don't

Я умею бороться за то, во что верю. Нельзя всегда

always win

побеждать,

everything you want to win. But you can steer the

но можно повлиять на результат.

process.

And I believe that what will be built at Ground Zero

Я уверен, что Ground Zero

will be meaningful, will be inspiring,

будет наполнен смыслом и надеждой.

will tell other generations of the sacrifices,

Мы таким образом расскажем будущим

поколениям о наших жертвах

of the meaning of this event.

и о том, что здесь произошло, и как повлияло это

событие

Not just for New York, but for the world.

не только на жизнь Нью-Йорка, но и на жизнь

всего мира.

Chris Anderson: Thank you so much, Daniel

К.А.: Спасибо Вам огромное.

Libeskind.

(Applause)

(Аплодисменты)