
ЗАОЧНИКИ русский / заочники_тексты по К / Каган, Холостова культура, философия, искусство
.docТ. В.: А искусство идет противоположным путем, хотите Вы сказать?
М. С.: Именно! Для него нет объективного бытия, отделенного, абстрагированного от субъекта, от человеческого духа, от культуры. Оно потому в сохраняет себя в структуре практически-духовного способа освоения мира, что не способно отвлечься, абстрагироваться от субъективно-человеческого взгляда на мир, отношения к миру, его ценностного осмысления, то есть от всего того, что есть порожде^ ;ние культуры и ее суть, ее сердцевина, ее душа. Иначе го-/_воря, в искусстве культура может видеть мир только таким, каким он отражается в ней, в ее конкретном исторически-
этнически-социальном состоянии •— античном идя средневековом или ренессансном; русской или персидском или французском; крестьянском или дворянском или пролетарском. А это значит, что непосредственно культура видит в искусстве себя самое, а мир — лишь опосредованно, в том виде, в каком он в ней преломляется, вплоть до буквального «преломления» природы в разных вариантах перспективного построения пространства, господствующих в разных типах культуры — прямой перспективы в новоевропейской культуре, обратной перспективы — в средневековой, параллельной перспективы — в восточной культуре и т. д.".
Т. В.: В искусстве потому-то и нет объективных истин, отвлеченных от культурного смысла, подобных математическим, физическим, политико-экономическим и философским. М. С.: Да, и философским, потому что формулы «мир материален», «бытие определяет сознание» и им подобные столь же объективно истинны, а значит, внекультурны так же точно, как истины математики, физики, биологии, политической экономии, исторической пауки.
В конечном счете каждый метод художественного творчества укоренен в культуре, каждый стиль искусства есть печать, которую культура ставит на бытие^ соотнося его со своей неповторимостью, уникальностью, если хотите — эгоистичностью, ибо ей, культуре, нет дола до мира в его «в-Себе-и-для^ебя-бытии», в его самодовлении и самодостаточности; культура есть освоение мира человеком в буквальном смысле этого слова, которое, кстати, так широко и постоянно употреблял К Маркс в смысле «превращение в свое» '*, то есть очеловечивание, одухотворение. Искусство и рассказывает о том, как это происходит, как природа превращается в культуру, ибо в пейзажной живописи', например, такое превращение происходит не только в явной фор- ' ме идеализированно-антикизированных пейзажей Пуссена, Лоррена, или в романтически преображенных ландшафтах Фридриха или Щедрина, но и в самых реалистически достоверных этюдах барбизонцев или передвижников — и они являются самосознанием породившей их культуры, а уже через него, опосредованно — и познанием мира природы, Мировоззрением.
Такова аргументация выдвинутого мной тезиса. Какие вамечаввя или возражения она у Вас вызывает?
30
Т. В.: Первое замечание таково — правомерно ли вообще говорить о самосознании культуры, а не о самосовпанвя человечества?
М. С.: Вполне правомерно, ибо если самосознание личности находится в ее мозгу, в протекающих в нем психических процессах, то человечество не имеет мозга, и понятия «общественное сознание», «мировоззрение», «самосознание» и т. п., метафорически перенесенные из сферы индивидуальной духовной жизни, становятся точными научными терминами лишь постольку, поскольку характеризуют содержание культуры, в продуктах которой они опредмечены. Культура оказывается поэтому инобытием человечества, реальным носителем его духовной активности, общественного сознания. Но при этом содержание понятия «культура» отличается от содержания понятия «человечество» тем, что второе обозначает общее и единое для всех исторических, этнических н социальных форм бытия людей, тогда как «культура» есть конкретное, особенное проявление общих Принципов человеческой деятельности — она есть «античная культура», «русская культура», «пролетарская культура», что и придает научный смысл рассмотрению того, как каждая конкретная культура соотносится и взаимодействует с другими культурами благодаря своему особенному мировоззрению н самосознанию, воплощенным в философии и в искусстве. Человечество же может быть соотнесено лишь с другими, инопланетными популяциями, ибо в пределах земной жизни многих человечеств нет — оно единственно и едино.
Вот почему, будучи самосознанием культуры, искусство играет особую роль в контактах различных культур. Эту роль я в свое время назвал кодом, поскольку именно искусство раскрывает другой культуре таящуюся в своей культуре тайну ее своеобразия, ее целостности, ее уникальности".
Т. В.: Тогда позвольте сформулировать второе замечание. Вы утверждаете, что философия отражает объективный мир как таковой, а в искусстве отражается культура. Но предмет философского анализа менялся, и менялся принципиально, в весьма широком диапазоне — от поиска метафизических абстрактных первоначал всего существующего до анализа сугубо опытных форм бытия человека. Конечно, направленность философии XIX—XX веков па объективные законы развития, ее связь с наукой — это бесспорный факт,
31
Однако рядом с этой направленностью, наиболее полно я плодотворно представленной марксистско-ленинской философией, существуют и другие взгляды на предмет философского исследования.
Вместе с тем и внимание марксистской философии к объективному миру нельзя абсолютизировать. Философский смысл понятия объективности раскрывается в напряженном противостоянии разным формам субъективности. Какую бы тему мы ни взяли, она всегда в своей основе имеет человека и мир, материю и сознание, объективное и субъективное. Это относится не только к таким разделам философии, как теория познания. В учении о классах, о социальной структуре общества, об общественном сознании культура отражается в своих наиболее существенных характеристиках, не говоря уже о том, что сама культура введена в курс нашей философии как отдельная и важная тема. Более того, упомянутые Вами физика, математика, химия, биология ни в коем случае не внекультурны. Они часть своей культуры как определенного способа выживания и борьбы с энтропией. Методы исчисления, по мнению многих культурологов, тесно связаны с формами производственной деятельности, определяя переход от линейных измерений к измерению площадей и объема. Можно не соглашаться с попытками связать период охоты и собирательства с линейными измерениями, а развитие земледелия с измерением площадей, но совершенно ясно, что эти связи существуют, они множественны и делают современную биологию, физику, химию пауками XX века, то есть частью культуры своей эпохи. Сама ориентация на объективность — весьма существенный знак нашей культуры. Вы сказали, что в отличие от культуры природа неизменна. Но ведь это неверно. То, что человек видит, с чем взаимодействует, меняется принципиально, даже оставаясь физически или биологически тем же самым (хотя и этого пе бывает). Ведь не хотели же Вы сказать, что философия занимается той частью природы, которая находится за пределами конкретно-исторического бытия людей? Природа сама по себе — это очень высокая абстракция. Стоит только придать понятию «объективность» абсолютный смысл — и оно начинает значить нечто совсем другое в философском смысле.
М. С.: Простите, что перебиваю Вас, но только что про-
32
взнесенное Вами рассуждение о том, что есть природа «в себе» и что она есть «для нас», и является опровержением Вашего тезиса и подтверждением моего — Вы, как философ, и исследуете проблему соотношения природного и социального бытия, существования материального мира вне человеческого сознания и меры его зависимости от сознания.
Т. В.: Во всяком случае, я не стану оспаривать Ваше утверждение, что для искусства выход к объективному миру и точной информации действительно не обязателен и не специфичен. Бесспорно и то, что культура отражается в искусстве. Но как? Как качественно определенная форма, как нечто специфическое во времени и пространстве? Нет! Она отражается в формах, воссоздающих непосредственную жизнь, как правило, недоосознанных автором как культура, то есть нечто надприродное и исторически меняющееся. Они, эти формы жизни, удерживаются в смысловом значения судьбы, случая, личной драмы и пр., то есть в тех понятиях, которые отражают наше понимание жизни, но не культуры как таковой. Самосознания культуры здесь еще нет, есть только ее отражение в жизни.
М. С.: Позвольте, позвольте...
. Т. В.: Нет, погодите, сначала я попробую себе возразить сама: не опровергают ли мой тезис роман Г. Гессе «Степной волк» или произведения Камю? А пьесы Сартра? В них совершенно отчетливо проступает критическое самосознание собственной культуры, выраженное словами их героев.
Но дело в том, что в произведениях этих и многих других писателей в художественной форме представлена... сама философия. Она вплетена в плоть искусства в силу особой синкретичности сознания, которое характерно для авторов этих произведений. Мы привыкли к почти механическому разделению искусства и философии, так как в современном обществе это разные ведомства культуры, разделенные пространственно и профессионально; они имеют разный язык, разных адресатов и пр., и пр. Но у писателя как конкретного человека и индивидуальности всех этих разделений может и не быть. Общественное сознание каждого человека синкретично и индивидуализированно. Мы, привыкшие к особой теоретической форме и языку, понятному только профессионалам, не узнаем философию, выраженную живым
33
языком или в художественно-мифологизированной форме. Что же, тем хуже для нас.
М. С: Тут мы возвращаемся к вопросу о формах философского умозрения. Я настаиваю на том, что, даже «узяав» его в произведениях романиста или драматурга, мы должны говорить о «философском содержании» данных произведений, но не о «философии» в пряном, строгом и точном смысле этого слова, который предполагает научно-теоретический еиособ существования философской мысли. Любые идеи, которые искусство вбирает в свое содержание (философские и политические, нравственные и религиозные, юридические и научные), оно превращает в идеи поэтические, художественные, иначе они останутся в нем инородным телом. По образному выражению Г. Гессе, в романе философия может воплощаться лишь «переодетой», то есть в превращенной, а не собственной своей форме. Поэтому обсуждаемая нами проблема неотрывна от различия между теоретической формой философии и образной формой искусства.
Т. В.: Мне бы хотелось все-таки сохранить полемичность решения обсуждаемой нами проблемы. Назовем ли мы философский компонент искусства переодетой философией, или философским .содержанием художественного произведения, или философемой — дело от этого не изменится, ибо речь идет об одной из форм бытия философии. Для меня это имеет принципиальное значение, так как расширяет практически диапазон философского постижения мира и реальное поле исследования.
М. С.: Но ведь если философское миропонимание, выраженное в искусстве, мы включим в философию, а соответственно художественно-образные структуры, встречающиеся в сочинениях философов, будем рассматривать как формы искусства, тогда бессмысленно вообще говорить о различии функций философии и искусства в культуре.
Теперь о зависимости научного (и тем более философского) познания от культуры. Конечно, такая зависимость существует, она хорошо исследована социологией знания, и я нисколько ее не игнорирую. Однако давайте подумаем, в чем выражается эта зависимость? Как бы отвечая на этот вопрос, Вы говорили об историческом изменении методов познания и предмета познания, но ведь содержанием научного и философского знания всегда является объективная
34
истица ". В философия, вполне с Вами согласен, «объектив-ность раскрывается в напряженном противостоянии разным формам субъективности», но в том-то и дело, что такое противостояние предполагает четкое различение объективного и субъективного, природного и культурного, тогда как в искусстве нет дифференциации объекта в субъекта, материи и духа, природы в культуры — они «берутся» искусством как нерасчленепное синкретически-единое целое, как одно в другом и через другое; потому-то искусство не может отражать природу не через призму культуры, наука же и фн-лософпя стремятся понять, что есть природа сама по себе и вне культуры, и что есть культура как нечто отличное от природы. Вот почему я называю искусство, а не философию самосознанием культуры.
Т. В.: В таком случае надо уточнить в содержание самого нонятия «самосознание». Вы, как я вижу, не считаете его познавательной деятельностью, полагая, очевидно, что осознание себя человеком или культурой осуществляется каким-то иным способом, нежели позвапие, я же думаю, что хотя различать самосознание и познание необходимо и вся история философии демонстрирует вам их различия, но внутренне они все же связаны принципиально. Познание собственной культуры становится возможным только в результате определенных методологических приемов объективизации, «отторжения» в предмет познания, в материал сравнения — все это в результате дает то, что мы можем назвать критическим самосознанием самой культуры. Это не привычный исторический анализ, это самообнаружение культуры методом исторического сопоставления. Выход к этнографическому разнообразию культурных форм в этом случае выполняет ту же функцию — он помогает увидеть собственную культуру как одну из возможных форм решения сходных ситуаций. Культуру как нечто особенное в ряду сосуществующих и сменяющих друг друга форм нельзя увидеть, не прибегая к особым методологическим приемам. Отражать культуру и осознать ее как нечто особенное и не случайное — это отнюдь не одно и то же.
М. С.: Разумеется, но не в том смысле, какой Вы имеете в виду. По моим представлениям, осознавать себя можно только одним способом — путем понимания, а не объяснения, если пользоваться этой классической антиномией,
35
предложенной неокантианцами для различения методов естествознания и гуманитарных наук, но имеющей гораздо более широкий смысл. Понимание в точном смысле этого слова (потому что сегодня наши гносеологи склонны так расширять его смысл, что пропадает вся специфичность втой процедуры) — единственная возможность субъекта осознать себя, постичь себя, осмыслять свое поведение в его стимулы. Как это происходит? Думаю, здесь действует иной психологический механизм, чем в процессе самопознания: если оно основано на раздвоении личности на «я-субъ-ект» и «я-объект», то самосознание, хотя оно и опирается на данные самопознания и так или иначе ими оперирует, основано на раздвоении личности на разных субъектов, что приводит к внутреннему диалогу или, по выражению К. Станиславского, «самообщению».
Эта проблема столь же сложна, сколь мало разработана в нашей литературе; я могу сейчас лишь коснуться ее15 и попросить Вас подумать над тем, что означает сама возможность и потребность субъекта понимать себя не как иное, стороннее существо, не как внеположенный объект — а это и есть ситуация самопознания, — а как взаимное отношение, соотнесение, диалогический контакт разных ипостасей своего сложного «я» — вспомните в этой связи стих Андрея Возпесенского:
Я — семья,
Во мне, как в спектре,
Живут семь я...
Когда-то я думал, что это каламбур, написанный ради рифмы «семья» — «семь я», а потом, занявшись углубленно теорией общения, понял действительный смысл этой метафоры — не зря замечательный наш психолог и философ С. Л. Рубинштейн назвал однажды человека «республикой субъектов» — столь разносторонен его впутрепий мир; это, разумеется, относится и к культуре как особого рода бытию субъективности. Потому осознать себя — значит понять себя, а понять себя — значит раскрыть свою многомерность и одновременно целостность, диалогически столкнув свои разные «я». Сравнение себя с другим — это процедура самопознания, которая, конечно же, присутствует в той или иной мере в самосознании, но только как его инструмент, необходимый тем более, чем более интеллектуально развита
система, чем более она способна посмотреть на себя со стороны.
Т. В.: Конечно, самосознание нельзя свести к простому отражению себя самого в том, что тобой сделано, каждый знает, что подобное удвоение всегда оставляет чувство досадной неудовлетворенности, когда проговоренное становится написанным, или продуманное — сказанным. Еще более острым бывает это ощущение, когда, совершив поступок, ты соотносишь между собой все то, что предшествовало ему — мучительную сложность разных мотивов, столкновение высоких побуждений и обуздывающей логики здравого смысла. Видимо, действительно без учета этого внутреннего диалога нет в не может быть сколько-нибудь точного понимания такого сложного явления, как самосознание личности. Поэтому я бы внесла в определение самосознания поправку: самосознание — это особый вид деятельности сознания, в основе которого лежит соотнесение внутреннего и внешнего плана действий человека; самосознание — это знание той сложной структуры мотивов и побуждений, которые предшествуют поступку и определяют его со стороны субъекта; это знание того остатка человеческой субъективности, который оказался в силу каких-то причин нереализованным, необъективированным в действии. Именно это сугубо внутреннее, не получившее сколько-нибудь полного выражения в поведении, играет роль специфического признака, отличающего данную деятельность сознания. Но согласитесь, что она требует знаний противоположных мотивов, учета постоянно идущего диалога между различными инстанциями личности («прения души с телом»), знания глубинных слоев сознания, памяти в реальных отношений, а это все те же результаты познания, без которых самосознание оставалось бы всего лишь субъективным самоощущением.
Аналогично обстоит дело с самосознанием культуры. Самосознание культуры включает в себя не только познание всего того, что может быть объективировано и превращено в предмет исследования, но и то се понимание, которое открывается лишь живущим внутри культуры. Так же, как в самосознании личности заключенная в культуре субъективность, как правило, не осознается как таковая. Но она создает особого рода структуры и формы, обусловливающие отношение к природе, к своим и чужим, к будущему, к на-
37.
стоящему, то есть весь тот набор реальных отношений, ко» торые в каждой культуре решаются в особом ключе собственной целостности. Чтобы своеобразие своей культуры вошло » сознание как нечто коикретно-историчеекое, требуются особые, даже экстраординарные условия (скажем, положение в данной культуре приехавшего в город сельского жителя, представителя малой нации, эмигранта). Хотелось бы поэтому обратить внимание lia две части самого термина «самосознание»: первая — само — говорит о том, что культура воспринимается изнутри (это очень важный момент, так как существует и ее восприятие извне), вторая часть — сознание — определяет самосознание как результат рефлексии, которая в силу особых условий (не всегда благополучных) стала возможной и необходимой. Поэтому, даже приняв Ваши поправки и уточнения, следует сохранить внутреннюю близость понятий самосознания и самопознания.
М. С. С такой постановкой вопроса — близость, но не тождество — я готов согласиться, потому что самосознание объединяет самопознание с самооценкой н самопроектиро-ваняем и тем самым гораздо шире самопознания.
Теперь пойдем дальше и обсудим вопрос о том, как складывалось взаимодействие философии и искусства в ходе развития культуры. Думаю, что объяснение динамики их реальных отношений позволит проверить ценность обосновывавшихся нами представлений о месте в функциях философии и искусства в культурном универсуме, а быть может, и прогнозировать дальнейшие их судьбы в коммунистической культуре, во всяком случае, перспективы развития их взаимоотношений на нынешнем этапе развития социалистической культуры.
ПРОБЛЕМА ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ
ФИЛОСОФИИ И ИСКУССТВА
В ИСТОРИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ КУЛЬТУРЫ
М. С.: Вряд ли возникнет у нас расхождение мнений об исходном пункте этого процесса — мифологическом начале общественного сознания, в котором ростки философии и искусства находились в еще нераздельном, синкретическом единстве. Такой их генезис установлен исторической
38
наукой, • оспаривать его было бы странно. Однако дело не только в тон, чтобы зафиксировать это начальное состояние культуры, но и объяснить его. Я объясняю его тем, что н* этапе становления любой сложной системы функции мировоззрения и самосознания и соответствующие механизмы регуляции ее развития еще не сформировались с такой определенностью, чтобы они обособились друг от друга на основе некоего отчетливого «разделения труда». Нечто подобное мы видим и в процессе становления личности — в этом отношении действует известный физиологический закон «онтогенез повторяет филогенез», так как это, в сущности, общий закон формирования, самоопределения, саморазвер-тывапия сложных, развивающихся и самоуправляемых систем — как биологических, так и социальных. В самом деле, мы хорошо знаем по опыту общения с собственными детьми (а возрастная психология и педагогика описали это па своем научном языке), что ребенок не проводит еще сколько-нибудь существенного различия между внешним миром и внутренним, между его «Я» и «не-Я»...
Т. В.: Об этом хорошо писал И. С. Кон в своих работах, посвященных анализу становления сознания и самосознания личности16.
М. С.: Да, это прекрасные книги, которые не только помогают нам глубже понять процесс формирования личности, но и проливают отраженный свет на процесс формирования человечества, то есть культуры, помогают понять, почему и как мифология была одновременно и праискусством н прафилософией, потому-то в образах богов и их дениурги-ческой деятельности человеческая фантазия перенесла на развитие природы законы культуры — творческую, созидательную мощь человека; боги создавали природу и людей так, как древний гончар, одновременно ремесленник и скульптор, лепил из глины сосуды и статуэтки.
Т. В.: Любопытно при этом, что во многих мифологиях исходным материалом для бога действительно была глина— вспомните Голема и ему подобных!
М. С.: Верное наблюдение и весьма показательное — сама природа осмыслялась в мифе как культура...
Т. В.: И напротив, культура осмыслялась как природа, ибо деятельность самого человека трактовалась как естественный, биологический процесс — человеческие творения,
31
вещи казалась живыми существами, воссоздающими духовные качества своих творцов так же, как животные, и сан человек, как животное, воспроизводит себя в своем потомстве.
М. С.з Но уже в античности — если говорить о развитии европейской культуры — и философия, и искусство приобрели самостоятельное существование, «выпроставшись» из мифологических «пеленок» и начав взирать друг на друга как на самостоятельный культурный феномен: так, древнегреческие философы, начиная с пифагорейцев и Демокрита, обсуждают вопрос: «Что есть искусство и зачем оно нужно людям?», а на сцене появляется образ философа — скажем, в «Облаках» Аристофана. Вероятно, нечто подобное происходило и на Востоке?
Т. В.: На Востоке дифференциация искусства и философии основательно задержалась. Изображение цветущего дерева, летящей птицы, плывущей рыбы, то есть то, что у нас является сюжетом светского искусства, на Востоке сохранило религиозный смысл, — эти рисунки по своему культурному значению ближе к иконам европейской культуры, так как они означают открывшуюся художнику божественность природы. Философия здесь также не отделена от религиозного отношения к миру; в кратких и лаконичных сутрах буддийских патриархов, в которых слову придается полновесность суждений, рожденных опытом всей жизни, содержание, как правило, носит религиозно-философский характер. Так что дифференциация отдельных форм сознания происходит на Востоке лишь в новое время и под большим влиянием европейской культуры.
М. С.: Во всяком случае, именно с тех пор, как эти формы сознания расщепились и обрели автономное существование, и возникла проблема их взаимодействия.
Т. В.: Почему только их? А взаимодействие той и другой с наукой, моралью и т. п.?
М. С.: Конечно, и с ними. Тут образовалось два сложных клубка связей: контуры одного, в центре которого мы представляем себе философию, — «наука—идеология—искусство» ; контуры другого, сплетающегося вокруг искусства, — «наука—идеология—философия». Поэтому для понимания всей конкретности функционирования и развития (скажем, немецкой классической философии конца XVIII — начала
40
XÎX столетия) следует рассмотреть и ее связи со стремительно накапливавшимся опытом естествознания, исторической науки, искусствознания, лингвистики; и ее связи с политической, религиозной, этической формами идеологии, так или иначе осмысливающих революционный взрыв во Франции и реакцию на него в Германии; и ее связи с художественной практикой — с творчеством Лессинга, Гёте, Шиллера, романтиков. Точно так же развитие реализма в русской художественной культуре середины XIX века будет непонятным вне анализа ее взаимосвязей с европейской научной мыслью этого времени; с движением идеологии в России и на Западе — от декабризма до утопического социализма, от славянофильства к западничеству, от уваровско-го политико-религиозно-этического реакционного синтеза до программы революционных демократов; со становлением отечественной философии, по-своему переработавшей опыт западноевропейской философской мысли — философии Радищева и Чаадаева, Грановского и Станкевича, Белинскоро и Герцена, Чернышевского и Добролюбова. Понятно, что в одних случаях и по определенным причинам философия тяготеет в большей степени к науке, в других — к религиозной, или политической, или этической, или эстетической форме идеологии, в третьих — к художественному способу освоения мира, а этот последний, в свою очередь, ищет контактов прежде всего то с научной, то с политической, или религиозной, или этической мыслью, то с философией. Но не будем забывать, что нас с Вами сейчас непосредственно интересует только один аспект взаимодействия форм общественного сознания в каждом из этих культурных «полей», как и их взаимное притяжение и отталкивание философии и искусства. И именно в диалектической связи их «энергий» складывался на протяжении последних двух с половиной тысяч лет и продолжает развиваться в наши дни «роман» искусства и философии.
В философии полярные ситуации можно было бы обозначить именами Платона и Аристотеля или в паши дни — именами Камю и Дюфренна. В самом деле, как бы ни интересовались искусством Аристотель и Дюфредн — как и Гегель или Чернышевский — способ их мышления чисто теоретический, тогда как у Платона основные философские сочинения написаны в художественно-диалогической форме, а