!!Экзамен зачет 2023 год / МЛогас. Уступка и перевод долга
.docxСеминар М-Логоса «Уступка и перевод долга» Часть 1
1. Есть ли основания отделять распорядительную сделку цессии от договора, на основании которого происходит уступка? Карапетов ИнфП 120 п1: сделка цессии — самостоятельная сделка, сама уступка тоже сделка. ГК - переход права в момент заключения, если иное не предусмотрено договором. Если есть общее правило, стороны не предусматривают чего-то иного, есть в этом едином факте 2 сделки (договор и передача)?
Байбак
Инф.письмо + 389 прим1 (договором, на основании которого происходит уступка) — законодательное разделение de lege lata. Церковников
Это вопрос оборота вещей, когда договорятся — да, вторая сделка. А зачем? Недействительность перехода не влечёт недействительности обязательственного основания. Проблема: в ГК указана форма уступки в п1 ст389, а регистрируется договор, на основании которого переходит уступка. Что за дичь? Спорно, да и зачем вообще?
Никогда не писать в договоре «обязуется уступить».
Карапетов
Если в обход договора, какая сделка недействительна? Сама уступка или договор об уступке? А если написали, что цедент обязуется уступить в будущем? Есть распорядительная? Башкатов. Критика Байбака Прим1 389 Взаимные права и обязанности цедента и цессионария определяются настоящим Кодексом и договором между ними, на основании которого производится уступка. Не все, что в договоре — сделка. Германия: 1) если есть сделка в вещном, значит и тут должна быть; 2) сакрализация передачи объекта. Надо формально подтвердить волеизъявление. Ответственность цедента перед цессионарием — определение качество требований по договору. Здесь нет распорядительной. Ягельницкий
По-хорошему в ГК у нас прописано: 1. Уступка, 2. Соглашение об уступке, 3. Договор, на основании которого переходит уступка, 4. Сам переход Зачем вообще? Если уступил 3 лицу, хотя обещал, что нет. Тогда в части обязательной норм, а в части распорядительной — не очень. ИнформПисьмо — в результате все уступки насильственно укладываются в ДКП (ст. 461) — жесткая ответственность за передачу прав требованияю
Сарбаш
Есть распорядительная. Зачем? Следствие свободы. Даже Скловский признает, что распорядительной нет, но надо признать фикцию.
2. Каузальный или абстрактный характер уступки: зависит ли действительность перехода обязательственного права от действительности договора, на основании которого происходит уступка? Целесообразно ли выведение принципа защиты добросовестного приобретателя обязательственного права в рамках традиционной для российского права каузальной модели (по аналогии с правилами ст.302 ГК о защите добросовестного приобретения вещи)? Что может выступать аналогом передачи владения вещи в ситуации, когда речь идет о цессии для обоснования защиты видимости права? Карапетов А как защитить добросовестного приобретателя права? Цепочка, рушим. Дело ВАС: цепочка уступки дебиторской задолженности, торги недействительны, при этом рушится все ☹ Церковников Швейцария — Вещи по каузальной, права по абстрактной. Надо найти внешнее проявление, например, косвенно по ипотеке.
Карапетов
Варианты, которые есть — нет вообще защиты — защита добросовестного, если была регистрация или иная видимость права — регистрация + есть документы, подтверждающие долг — аналоги владения — обязательно должна быть хоть какая-то регистрация!!! В абстрактной модели также бывает недействительность. Башкатов
Обычное безденежное требование с передачей перехода дебиторкой Выпустил голубя или нет? Церковников
Франция — регистрация уступок требования.
Сарбаш
Придём к регистрации, сейчас каждый день надо смотреть еНота (Единая информационная система нотариата России).
Абстрактность лучше, чем ст. 302. п4 390 — защита должника.
3. Определение момента перехода требования в ситуации уступки требования до наступления отлагательного условия (в том числе условия права), а также требования об исполнении обязательства до момента осуществления встречного исполнения (например, требования по оплате еще не поставленного товара). Должны ли в таких ситуациях применяться правила ст.388.1 ГК о моменте перехода прав при уступке будущего права?
Определение вс: если уступается, но банкротство — из конкурсной массы не выбывает Карапетов
Это всегда уступка будущего, несозревшего.
Байбак
Право обусловленное встречным представлением. Исполнение кондицию не порождает.
Сарбаш
Это разные по характеру требования. Условное — не будущее. Даже если не наступило — все равно есть. Это ДКП или пари? Дериватив в 7 колене. Физиологические недействительные сделки Таламанов (шта?)
Есть 2 ситуации: уступка требования, когда цедент отвечает, и уступка права ожидания наступления условия (цедент не отвечает). Право не переходит, пока не возникло требование Встречное, поставленное под условие — отлагательно. Церковников
Осуществил встречное, значит, существует. 4. Проблема «двойной уступки»: как защитить цессионария от недобросовестных действий цедента, который выражает волю на уступку требования, которое он ранее уступил другому лицу, или после уступки требования данному цессионарию задним числом составляет сделку уступки того же требования другому лицу? Логичен ли п.4 ст.390 ГК? Законодатель — кому ранее, уведомление и все остальное неважно. Церковников
Все через Францию, нужна защита второму — получил исполнение и был добросовестным.
Байбак
Кто первый и кому исполнение. Можно забрать у второго. Риск несёт тот, кто недобросовестный.
Башкатов
Если уберём, ничего не поменяется. Цедент передал, все, права нет — п14 инфписьма. Между цессионариями (один владеет, другой добросовестно владеет) — по кондикции.
Ягельницкий
Нет кондикции.
Карапетов
Нужна регистрация. Цессия — место для мошенничества. ИТОГ Добровольная регистрация в ГК.