- •Семинары. (Ягельницкий а.А.)
- •16.09.16 (Обязательство)
- •23.09.16 (Обязательство).
- •30.09.16 (Субъекты). Семинар аспиранта.
- •07.10.16 (Цессия, продолжение)
- •14.10.16 (Исполнение)
- •2) Права третьего лица к должнику (практика)
- •3) Права третьего лица к кредитору
- •Залог и титульное обеспечение: теоретико-практическое сравнение конструкций (Егоров а.В., Усманова е.Р.) (нарезка)
- •(Залог)
- •(Задачи про залог)
- •Тема 40
- •Тема 41
- •250.000 В задаче – долг или не долг?
- •Признать зачет или нет?
- •40 Истица не докажет из-за того, что у неё ксерокопия расписки.
- •16 Декабря. Семинар.
(Залог)
Сарбаш: что из титульного обеспечения есть в ГК? – оговорка, лизинг, репо, факторинг, ст. 824
Задаток - титульное обеспечение?
Бевзенко:
неустойка-не способ обеспечения.
Обеспечение действует только на случай банкротства. Ягельницкий: еще против мошенника (который скрывает активы).
Неустойка - что? Не обеспечение, а мера ответственности.
В ГК понятие обеспечения- как стимул, а у Бевзенко не так-получение определенной выгоды (обеспечение обеспечения), что более правильно.
Если обеспечение- стимулирование, тогда весь ГК -способ обеспечения!
Задаток? Действие такое: в сторону кредитора однозначно обеспечение, а в сторону должника - нет никакого обеспечения, голое право. Он наполовину обеспечение, на половину-нет.
Просто так нельзя платить! А по договору запросто, а неустойку пытаются уложить в какой-нибудь режим.
Удержание ст. 359-360 и ст. 328 встречное исполнение – НЕ ПУТАТЬ на экзамене!!! Чтобы было удержание, надо чтобы была ЧУЖАЯ вещь! Если удержание, вопрос о законном владении – обращаемся к ст. 359. Например, Д. продал ПС на вещь, которая была в удержании К., ПС не переходит (бедному третьему лицу - убытки или эвикция по ст. 461), а если К. продал вещь, то ПС перешла.
Чтобы понять, что такое регресс, надо посмотреть на вид правовой связи между двумя, а дальше смотреть нормы, которые регулируют эти отношения, где сказано, есть регресс или нет. Если нет, то по большей вероятности, можно просить убытки.
Про регресс ничего непонятно у нас!
Как работает удержание в банкротстве? К., который удерживает вещь – не зависит от ставки. Например, подряд, дом строится, подрядчик удерживает, заказчик банкрот, что делать? Подрядчик пусть идет в общую очередь, здесь вряд ли удержание будет регулироваться как залог. На самом деле ОТВЕТА НЕТ, правовая неопределенность. Чтобы было удержание- нужно владение.
Зачем нужен залог? Залог может совсем несправедливый? Интерес в залоге – у других кредиторов, у которых нет залога, им невыгодно. Может убрать залог? Ставка ниже, потому что залог (т.е. когда залог - ставки по кредитам ниже).
В Германии 2 версии банкротства:
как у нас - это старая,
и новая. Первое-работники в очереди, второе - право социального обеспечения.
По сути у каждого К. есть слабое-слабое вещное право на все имущество должника. Без залога произойдет продажа всего имущества, а при залоге - право очень даже вещное и очереди поднимаются. Почему? Ягельницкий: обоснование одно (которое вытекает из прагматического оптимизма и бихевиоризма) - половина кредиторы, которые кредиторы, другие - случайные (спорадические). Спорадические, в отличие от институциональных кредиторов, не могут оценить риски гибели залога. Если отменим залог, ставки повысятся- плохо, так как случайные кредиторы не понимают всего процесса. Они не понесут издержки на определение риска, они просто скажут ставку, как в ст. 395. Спорадические кредиторы - в худшем положении, но все равно дают кредиты.
Как проверять избыток ликвидности? – смотреть ставки по вкладам на странице в Сбербанке (кредиты в евро-очень дешевые). Если бы был дефицит – ставки были бы большие.
Арестантский залог. В СОЮ обеспечительные меры дадут, в арбитражном-нет. Кто осуществляет? Суды, приставы, следователь. У немцев - арест после удовлетворения иска превращается в залог.
Залог: обязательственное или вещное право?
С вещами прокатывает, а с правами требования? Есть статья Новоселовой про залог прав требования.
Выдержки: Очевидное препятствие для широкого использования прав требования в качестве предмета залога - отсутствие в общих нормах ГК РФ правил, регулирующих оптовую передачу требований (по целому ряду требований). В современном российском праве отсутствуют четкие правила, определяющие, имеет ли приоритет залогодержатель права требования в отношении иных кредиторов залогодателя, обращающих взыскание на это имущество).
В случае, если предметом залога являются имущественные права, они переходят к залогодержателю в момент получения залогодателем уведомления об оставлении заложенного имущества за залогодержателем при условии, что федеральным законом не установлен иной момент перехода прав на данный вид имущества.
Акцессорность. Залог товаров в обороте? Какой залог в приоритете: в обороте или нормальный?
Бевзенко: Эта особенность залога товаров в обороте является в некотором смысле основанием утверждать, что вопреки своему наименованию залог товаров в обороте залогом не является. Залогу присуще два важных, неотъемлемых свойства: (а) следование за вещью и (б) приоритет, который он предоставляет залогодержателю в отношении других кредиторов. По всей видимости, залог товаров в обороте следует рассматривать как соглашение собственника и кредитора о кредиторском приоритете при удовлетворении последнего из стоимости товаров, принадлежащих залогодателю, которое (при наличии, разумеется, публичности) может быть противопоставлено другим кредиторам.
Какой залог старше - товаров в обороте или нормальный? Приоритет твёрдого залога фактически законодателем не установлен. Исходим из практики. СОЮ – твердый залог общий по отношению к товарам в обороте. У ВАС 2 позиции: 1-такая же, но с учетом добросовестности (предшествующий - залог товаров в обороте) и 2-ниже. Определение ВАС 2012. Бытует мнение, что определение к передаче в президиум – промежуточная штука, не играет особой роли. А что сказали в Президиуме?
Теплов (Закон. ру): залог товаров в обороте может рассматриваться с позиций классического залогового права (как права обратить взыскание на конкретную, определённую вещь) только после кристаллизации (читай индивидуализации). Именно момент кристаллизации и должен являться определяющим для определения старшинства (в случае коллизии залогодержателей). Таким образом, мы имеем приоритет твердого залога перед залогом товаров в обороте, даже если последний возник ранее.
Тотальный залог? Абз.2 п. 2 ст. 339. Это ошибка, должно было быть про товары обороте. Тотальный залогодержатель - чумной. Такой залог не слетает. Нельзя снять, а если по ошибке установили обязательство, а его нет, залог все равно остается.
Если в реестре написано, что Д. чумной (т.е. у него тотальный залог), то приобретатель такого имущества в любом случае недобросовестный. Если покупаете движимость – смотрите в реестр!
Акции, недвижимость - идет залогодатель в реестр, а тотальный залог - может любой внести в реестр.
Лирическое отступление: В ГК надо было бы написать про принцип духовности, ст. 1 по принципу добросовестности можно толковать в духе духовности.
Добросовестный Приобретатель - Это лицо, которое не знало и не могло знать о том, что сторона, передающая ему имущество, не имела права его отчуждать (п. 1 ст. 302 ГК РФ)
Бевзенко: Еще одна серьезнейшая и долгожданная новелла, содержащаяся в ст. 335 ГК РФ, это введение в наше залоговое право фигуры добросовестного залогодержателя, то есть, лица, которое не знало и не должно было знать о том, что вещь закладывается не собственником.
Если знал-это противно добрым нравам. В этом случае обоснованием защиты такого залогодержателя должны служить иные соображения, коренящиеся, в первую очередь, в обстоятельствах совершения сделки по установлению обеспечения. Мне представляется, что здесь в полной мере может иметь место применение идеи о том, что право должно защищать доверие участника оборота к внешним распознаваемым признакам наличия права (т.н. теория «видимости права», Rechtsscheinteorie). Именно этот тезис – о доверии легитимирующей функции владения движимостью – лежит в основе наделения добросовестного покупателя, например, движимого имущества от неуправомоченного отчуждателя, владевшего проданной вещью, но не являвшегося ее собственником, правом собственности на приобретенное имущество. Для недвижимого имущества легитимирующим значением обладает запись в реестре.
Таким образом, для того, чтобы сослаться на видимость права, лицо должно доказать собственную добросовестность, то есть, то, что действия разумно и осмотрительно (так, как это принято по условиям оборота) оно имело достаточные основания положиться на видимость права – владение движимостью, запись в реестре и т.п.
Мой конспект:
Недавно суд признал право собственности на помещение в объекте незавершенного строительства (странное решение).
По иску должника цессия не оспаривается.
ГК: обеспечение – стимулирование. Обеспечение - это обеспечение или стимулирование? Обеспечение.
Неустойка – мера ответственности, а не обеспечение.
Если признать это стимулированием, то все в ГК – меры обеспечения.
Обеспечение нужно, когда кто-то банкрот или мошенник.
Задаток - в 2 стороны: в сторону должника явно не обеспечение.
Нельзя путать предоставление встречного исполнения (328) и удержание (359). Чтобы получилось удержание, нужна чужая вещь.
Регрессный иск: только когда было нарушение или деликт.
У незалоговых кредиторов – высокая ставка. Зачем нужен залог? Добровольные кредиторы могут быть постоянными и случайными.
Если мы отменим залог, то институциональные кредиторы поднимут ставку, случайные кредиторы оставят все, как есть.
Чтобы этого не было, нужен залог.
При банкротстве, строительные подрядчики идут в общую очередь.
Добросовестны приобретатель права требования и добросовестный залогодержатель права требования. Кто сильнее?
Обычный залог или залог товаров в обороте. Что старше?
Тотальный залог: должен быть примерно, как залог товаров в обороте. Сейчас, тотальный залогодатель – чумной. Это есть в ГК РФ (часть 2 пункта 2 статьи 389).
Если приобрел предмет, и оказалось, что он в тотальном залоге, его взыщут. У приобретателя – иск из эвикции (461). В реестре есть запись о тотальном залоге.
11.11.16
