- •Семинары. (Ягельницкий а.А.)
- •16.09.16 (Обязательство)
- •23.09.16 (Обязательство).
- •30.09.16 (Субъекты). Семинар аспиранта.
- •07.10.16 (Цессия, продолжение)
- •14.10.16 (Исполнение)
- •2) Права третьего лица к должнику (практика)
- •3) Права третьего лица к кредитору
- •Залог и титульное обеспечение: теоретико-практическое сравнение конструкций (Егоров а.В., Усманова е.Р.) (нарезка)
- •(Залог)
- •(Задачи про залог)
- •Тема 40
- •Тема 41
- •250.000 В задаче – долг или не долг?
- •Признать зачет или нет?
- •40 Истица не докажет из-за того, что у неё ксерокопия расписки.
- •16 Декабря. Семинар.
07.10.16 (Цессия, продолжение)
У нас в России судебное решение имеет новирующий эффект как у litis conteststio. Например, А. причинил вред на 1 миллион В., который потом умер, по 383 наследники не получают. Но если был суд и есть судебное решение, то можно, потому что у исполнительного листа есть новирующий эффект.
Еще один пример: арендодатель, арендатор и 3-е лицо. Арендатор и 3-е лицо сжигают по небрежности здание. Здесь некоторые арбитражные суды устраивают солидарность. Неправильно думать, что у солидарных обязательств - есть одно основание, должники могут быть солидарными по разным основаниям.
Солидарность - это еще преимущество для должника – если 2 иска, второй иск не удовлетворяется, так как один уже предоставил исполнение по первому иску.
Тололаева понятия регресса уничтожила, так как можно договориться, что без регресса. Поручитель идет с убытками к должнику, если тот не исполнил. Причинение вреда – условно-императивный регресс. У немцев: есть поручитель, долг обеспечен залогом, и поручитель заплатил за должника, значит тут суброгация. Минус – ИД продолжает течь. Но у них есть еще и регресс, если по суброгации ИД истекла.
Неделимый предмет-солидарность. Продавец продал телефон 2 покупателям, они какие должники?
Пример. Долг 300, кредитор простил одному, со 2-го получил 200, 3-ий-банкрот. 2-ой исполнил, к 1-му за 50. Каждый должник немножко кредитор, когда исполнит. Технически можно сделать через ст.308 – прощение не влияет на обязательство между должниками.
Цессия
Ст. 575. В суде ответчик признает часть иска, судья должен принять это. А на практике есть случаи, когда судья отказывает, обосновывая тем, что стороны - коммерческие организации, значит дарение.
Очень сложно придумать обоснование 575.
Дарение хуже, так как налог на прибыль нужно платить.
Принцип разделения: недействительная сделка – требование недействительное
Ст. 382 п.2 – недействительное требование (требование вообще может быть, но оно может быть плохим, с пороком, например, задавненное)
Президиум ввел принцип разделения: соглашение об уступке и соглашение уступки.
Распорядительная сделка – сделка уступки: принцип разделения и абстракции.
Принцип разделения. Для действительности нужна распорядительная власть (свобода от обременений…) – не характерно для сделок обязательственных, так как пообещать можно все, что угодно. Обязательственная тоже необычная – она должна соответствовать принципу справедливости в договорном праве.
Дальше начинается принцип абстракции: единственный аргумент - это 1106: написано, что лицо может по недействительному основанию передать. То есть обязательственной – нет, а распорядительная – есть.
Гербутов – кондикция применяется только тогда, когда у обогатившегося возникает ПС на приобретенную вещь. Тогда получается, что у цессионария по недействительной сделке распорядительная действительна и есть требование к должнику.
Ст.1106
«Верни то, что получил». Кондикция. Объясняет
историю с документами. Ст223
Надо вернуть право. Принцип
абстракции.
Время
Исполнение должником
кредитору
Господствующее мнение – это кондикция. Право не переходит, если первоначальная сделка недействительная - НЕ абстракция.
Странно, что только про право, а не про вещи (с ними ст.301-302). В отношении цессии - есть принцип разделения, в отношении вещей – никто не знает. Абстракция защищает и недобросовестного и безвозмездного, в отличие от 302.
Принцип разделения: неважно, какая распорядительная, обязательственная всегда действительная.
Принцип абстракции: неважно, какая обязательственная, распорядительная всегда действительная.
Уступка права не может противоречить добрым нравам.
Должник (По Башкатову).
Что лучше: платить нотариусу или никому? - при залоге лучше в депозит нотариуса, если 305 – у себя: вот взыщут, тогда и заплачу.
Публичная достоверность – если должник заплатил тому, кто указан в уведомлении - освобождает от ответственности. Если должник знал об уступке, но нет бумажки, ее подтверждающей, – исполняет первоначальному - это обратная публичная достоверность.
В цессии должник несчастный человек©
Публичная достоверность: Если есть корпоративный конфликт, по ст. 53 влезло 3-е лицо и признаем этим 3-м лицом гендиректора, то исполнение должника, если исполнено не туда, не тому кредитору, не возвращается.
Раньше шла борьба с уступкой через предусмотрение ее запрета в договоре, но это прикрыли. Теперь ГК гласит: если денежное требование, то нельзя запретить уступку.
Мой конспект:
В России бывает корреальность. Если А передает на владение В вещь, а С её повредил. Надо взыскивать с В, даже если хочет с С.
В России судебное решение имеет новирующий эффект. А причинил вред здоровью В. В потратил миллион рублей на лечение и умер. Наследники приходят к А. В иске отказать по 383. Но если было судебное решение, то они получат миллион. Что это? Litis Contestatio?
Арендатор плохо исполняет договор аренды. Они, вместе с 3 лицом, сжигают здание арендодателя. По нашим судам: иногда корреальность, иногда солидарность.
Солидарность: 1 предоставил, к другим должникам ходить не надо. Это преимущество для должника.
Солидарные должники могут отменить регресс в отношениях между ними. Регресс обязателен в обязательствах из причинения вреда.
Если суброгация, то исковая давность продолжается. Если же регресс – то исковая давность течет с момента исполнения.
Задача 9.
Если человек хочет приобрести какую-то услугу, то это не купля-продажа.
Договор оказания услуг – консенсулальный.
Если у кассира есть полномочие откладывать билет, то отвечает театр, а если такого полномочия нет – то платит кассир. Но убытки возмещать не надо, так как театральный критик знал, что полномочия превышаются.
Если есть 1 кредитор, много должников и 1 наследник. Происходит слияние в одном лице и солидарность остается. Сумма долга будет меньше, поэтому должники не пострадают.
Если 3 должника должны по 100 рублей, 1 банкрот, и 1 простили, то третий платит 200, и взыскивает 50 с прощенного. То есть, банкрот – 0, нормальный – 150, прощенный – 50. Это обосновывается через статью 308.
Дарение от материнского ЮЛ дочернему – не дарение.
ВАС: соглашение об уступке и соглашение уступки. В сноске – 2 сделки в цессии.
Для распорядительной сделки нужна распорядительная власть, тогда она будет действительной. Обязательственная сделка должна соответствовать принципу справедливости.
В отношении вещей – нет принципа разделения. Но есть принцип разделения в цессии.
1106 – аргумент за абстакцию. Здесь обязательная недействительна, но распорядительная действительна.
1 украл у 2 айпад, перемешал с остальными айпадами.
ОДС
Право собственности – у первого, а у второго – иск из кондикции.
То есть, вор может стать собственником.
Итог – с цессией – не важно, какая распорядительная сделка, обязательственная все равно действительна. В этом и есть принцип разделения. Поэтому и взыскиваются убытки. Это и написано в пункте 1 Президиума ВАС. А абстрактности у нас нет.
Пример: вор украл у А вещь и подарил её В.
В Германии: В – собственник, а у А – кондикция к вору.
В России: А остается собственником, использует виндикацию. В Австрии и Швейцарии также.
Абстракция защищает и добросовестного, и недобросовестного.
Если должнику приходит уведомление о цессии не от цедента, то ему нужны доказательства.
У нас есть достоверность: должник уплатил тому, кто указан в уведомлении и считается уплатившим. Если нет бумажки, что уступка произведена, то надо платить изначальному.
По ГК: достаточно письменного уведомления для того, чтобы должник платил цессионарию.
