1. 250.000 В задаче – долг или не долг?

2. Признать зачет или нет?

Задача номер 3.

Такое юридически значимое сообщение у нотариуса об уплате в рассрочку писать нельзя.

Нотариус в задаче передал документы.

Молчание - не акцепт.

Резолютивная часть суда: уменьшить исковую сумму первого требования (со 170 до 40), по второму требованию взыскать то, что запросили (20).

Исковая давность: с 11.10. 2007. Давность к 3.02.2008 по первому требованию явно не истекла.

Но взыскать надо только 20, но не 40.

40 Истица не докажет из-за того, что у неё ксерокопия расписки.

Задача номер 6.

Пленум номер 7 и 396 противоречил.

Статья 396 – «норма, как наказать неудачников».

! Карапетов: 3 вида убытков.

1 октября должен поставить ведро убытков. 2 октября не принес ничего. 3 октября принес ведро мазута.

Что 2 октября? Неисполнение или ненадлежащее исполнение? А неизвестно.

Завершенная просрочка – 3 октября, а 2 октября – текущая просрочка. Когда мы в режиме текущей просрочки, какой может быть критерий для отделения исполнения или ненадлежащего исполнения?

Карапетов: неисполнение и ненадлежащее исполнение определяется по реакции кредитора (если он ждет, то ненадлежащее исполнение, если он сказал, что мазут уже не нужен то это неисполнение). Пленум № 7 понимает также.

Карапетов: Ненадлежащее исполнение: убытки меньше. Неисполнение: убытки больше (компенсаторные).

396 – право кредитора потребовать убытки такие или другие.

Задача номер 7.

Шилохвост: отступное – консенсуальная сделка. Суханов говорит, что отступное – реальная сделка.

Новация точно консенсуальна.

Вообще не понятно, как можно перепутать новацию и отступное. Эффект отступного: в том, чтобы основное обязательство превратить в факультативное.

Должен был жирафа, заключил соглашение об отступном об уплате зайца. Через 3 дня жираф погиб.

Надо почитать переписку Чиликова и Шилохвоста.

Шилохвост: убытки возместить, а зайца не надо.

Президиум ВАС: тоже зайца не должны.

(!!!) А в течение какого срока кредитор должен требовать предоставления отступного? Кредитор не может требовать предоставления отступного никогда.

То есть должник может передумать и исполнить основное обязательство даже после заключения соглашения об отступном.

(!!!) Эффект соглашения об отступном: превращение обычного обязательства в факультативное, поэтому это консенсуальный договор.

Отступное – право должника.

В СССР – зайца можно потребовать, если пошиб жираф. Это старое советское понимание факультативности (прокредиторская факультативность).

ДЗ: Карапетов – Свобода договора (2 тома), Савельев (договор присоединения, публичный договор), Хаскельберг – реальные договоры (тоненькая),

Заключение договора: Кучер – теория и практика преддоговорного этапа (кандидатская), Венская Конвенция про момент заключения договора.

Задачи: 1,2,3

Семинар 02. 12. 2016.

Илья: Conventio - соглашение, Contractus - связывание, Pactus – форма, документ.

Белов: договор и обязательство – не одно и тоже, обязательство вытекает из договора.

Юридический факт, правоотношение, документ?

Договор как бумажка – есть ли где-то в ГК РФ? Комплексный договор.

Дискуссии: договор – сделка или не сделка?

Всякая ли двусторонняя сделка – договор? Это было у Тузова и Сарбаша.

Сарбашу было тяжело сказать, что мытье полов – договор. У Тузова было обсуждение передачи. У Тузова – передача - это сделка.

Хаскельберг: договор займа из двух частей (это две сделки – соглашение о передаче (договор с отодвинутым эффектом), передача).

Где написано, что незаключенный договор оспаривать нельзя? Такого нет. Его можно оспаривать.

(!) Иск о признании ничтожной сделки недействительной – нормальный иск.

Чтобы оспорить сделку о займе рабов, надо идти в суд.

ДЗ: перечитать Тузова.

АЯ: Неправда, что по условным сделкам последствия возникают с момента наступления условий.

АЯ: Ничтожная сделка имеет правовые последствия, так как течет и истекает исковая давность + можно исполнить ничтожную сделку и даже потом пойти с иском.

Чисто ничтожные сделки. Если долго читать Тузова, то кажется, что все сделки оспоримые.

Карапетов: теории воли, обещания, деликтная, защиты ожидания, эффективности, кондиционная.

Обоснования того, что договоры должны исполняться: церковное и экономическое. Экономический анализ права родился в деликтном праве.

Принцип pacta sunt servanta – попытка снизить трансакционные издержки.

Суханов: «право – искусство добра и справедливости, а не искусство снижения трансакционных издержек». АЯ: это не так.

Моральный вред появился на рубеже 19-20 веков. Экономический анализ права его обосновал. Моральный вред – принудительная сделка в отношении блага, которое не оборачивается. Нужен ярко выраженный уровень стресса.

+ сторонники экономического анализа права решили взыскивать решили не много, а средне.

Свобода до говора в вещных сделках?

Создание нового вещного права лучше регулировать обязательным правом. Вещное право нельзя изменить так легко, как договор. То есть все это объясняется экономическим анализом, через трансакционные издержки.

Грань между нарушением императивных норм и свободой договора? Можно ли заключить консенсуальный договор?

Займ – реальный, кредит – консенсуальный. Реальностью займа мы защищаем… Перечитать Хаскельберга. Зачем нужна реальность модели некоторых договоров? Когда еще так близко реальные и консенсуальные как кредит и заем? В чем разница в правовых последствиях?

Если договор непоименованный, то там никакой суброгации.

Договор предполагается взаимным.

В чем разница между реальным займом и консенсуальным кредитом? Реальность договора защищает займодавца. Можно ли потребовать выдачи кредита после заключения договора кредита (Карапетов – Иск о присуждении, Информационное письмо про зачет).

Вклад – публичный договор, кредит – не публичный договор.

Регресс: когда нарушение обязательства и когда лицо исполнило солидарную обязанность.

В регулировании договора поручительства есть 2 варианта: регрессное требование поручителя и суброгационное требование поручителя.

При суброгации сохраняется обеспеченность, а при регрессе другое течение исковое давность. Закон выбрал в пользу суброгации.

Тололаева: и регресс, и суброгацию можно использовать в зависимости от исковой давности.

Если договор поручительства будет заново начинать исковую давность, то это навредит должнику.

Иск о понуждении к исполнению по 426 Ягельницкому вообще не встречались. Но такая практика есть в арбитражном суде.