Re: Татары q1b (Бутакиды)
« Ответ #61 : 07 Июнь 2012, 21:20:18 »
Цитировать
Спасибо, эту информацию я пропустил
Сообщить модератору Записан
Шад
Главный модератор
Сообщений: 4221
Страна:
Рейтинг +444/-4
Ex oriente lux
Y-ДНК: Q1b1a
мтДНК: J1c2
Re: Татары q1b (Бутакиды)
« Ответ #62 : 07 Июнь 2012, 21:25:45 »
Цитировать
Цитата: Yurgan от 24 Май 2012, 08:56:46
Появились 50 маркеров эвенка Манзырева Разница с Мансыревым 1 мутация, с Дивеевым 5 мутаций. Тоже Бутакид.
Есть все 67 маркеров Манзырева. На 67 маркерах только одна мутация от Мансырева! С Дивеевым - 3 мутации. С Сюндюковым - 2. Таким образом получается, что Мансырев ему явно ближе чем остальные Бутакиды. Что явно указывает, на более поздний контакт. Я остаюсь при своей версии: XIX-XX век.
Сообщить модератору Записан
M Q1b1a-L245 MЖ HV1b2 Ж J1c2* ЖЖМ N1c1-L1025
Akm
Сообщений: 299
Рейтинг +25/-1
Y-ДНК: J2b
Re: Татары q1b (Бутакиды)
« Ответ #63 : 07 Июнь 2012, 21:47:35 »
Цитировать
Цитата: Шад от 07 Июнь 2012, 21:25:45
Что явно указывает, на более поздний контакт. Я остаюсь при своей версии: XIX-XX век.
Я особо не отрицаю, но объяснить не могу, особенно с фамилией. Если фамилия передается, зачем её так искажать. А вот Манзыревы распространенная фамилия среди русских. А вообще "инородцам" давали фамилии по отцу. Я погуглил у алтайцев есть фамилия Манзыров.
Сообщить модератору Записан
Шад
Главный модератор
Сообщений: 4221
Страна:
Рейтинг +444/-4
Ex oriente lux
Y-ДНК: Q1b1a
мтДНК: J1c2
Re: Татары q1b (Бутакиды)
« Ответ #64 : 07 Июнь 2012, 22:29:42 »
Цитировать
Цитата: Akm от 07 Июнь 2012, 21:47:35
Цитата: Шад от 07 Июнь 2012, 21:25:45
Что явно указывает, на более поздний контакт. Я остаюсь при своей версии: XIX-XX век.
Я особо не отрицаю, но объяснить не могу, особенно с фамилией. Если фамилия передается, зачем её так искажать. А вот Манзыревы распространенная фамилия среди русских. А вообще "инородцам" давали фамилии по отцу. Я погуглил у алтайцев есть фамилия Манзыров.
Тут видимо остается ждать только помощи уважаемого Юргана.
Сообщить модератору Записан
M Q1b1a-L245 MЖ HV1b2 Ж J1c2* ЖЖМ N1c1-L1025
Valikhan
Группа N
Сообщений: 2374
Страна:
Рейтинг +101/-1
Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
мтДНК: B5a1a
Re: Татары q1b (Бутакиды)
« Ответ #65 : 03 Август 2012, 11:32:08 »
Цитировать
Цитата: Шад от 07 Июнь 2012, 21:25:45
Цитата: Yurgan от 24 Май 2012, 08:56:46
Появились 50 маркеров эвенка Манзырева Разница с Мансыревым 1 мутация, с Дивеевым 5 мутаций. Тоже Бутакид.
Есть все 67 маркеров Манзырева. На 67 маркерах только одна мутация от Мансырева! С Дивеевым - 3 мутации. С Сюндюковым - 2. Таким образом получается, что Мансырев ему явно ближе чем остальные Бутакиды. Что явно указывает, на более поздний контакт. Я остаюсь при своей версии: XIX-XX век.
Вот вам юкагир Манзуря http://www.russianfamily.ru/yu/
Цитировать
В 1640 г. один из юкагирских предводителей (князей по русским сказаниям) пойман на Ледовитом море. А в 1650—1 гг., к которым относится главное покорение русскими этого племени, упоминаются в числе местных владетелей князья: Калла, Мокоча, Нозеги, Нюлюлц, Порой, княжеский сын Изиндей и князь Манзуря, взятый в аманаты.
А вот примерный путь как юкагир или эвенк мог стать татарином: http://www.russianfamily.ru/k/kantemir.html
Цитировать
Гантемир и Гай-темур и год выхода из Китая с названием тунгузского князя обозначен 1667 г.. Гантимур был, впрочем, не единственное явление. Другие тунгузские, иначе даурские, князья
Т.е. скорее всё-таки 17 век. ПС. И не с Поволжья на восток, а наоборот.
Сообщить модератору Записан
Мен қазақпын - мың өліп, мың тірілген! Men qazaqpın - mıñ ölip, mıñ tirilgen!
Шад
Главный модератор
Сообщений: 4221
Страна:
Рейтинг +444/-4
Ex oriente lux
Y-ДНК: Q1b1a
мтДНК: J1c2