Re: Татары q1b (Бутакиды)
« Ответ #45 : 18 Март 2012, 18:40:13 »
Цитировать
Про Кутумовых.
Цитата: Yurgan от 04 Февраль 2012, 00:12:59
Цитата: Шад от 03 Февраль 2012, 23:38:17
В 1652 г. кадомский князь Ишмаметка Аганин с детьми «за скверные богомерзкие дела, за разорение церквей и поругание образов казнены – сожжены», а имение их в Кадомском yезде в дер. Колетеве, дер. Чотово и дикое поле усть р. Киты да на речке Ваду и др. урочищах отписано на великого государя. После казни князя с детьми, скорее всего, княжество Мансыревых–Аганиных прекратило свое существование. Однако в первой четверти XVIII в. князья Аганины отмечены среди жителей деревень Тенишево Кадомского уезда (ныне Мордовия) и Татарская Зимница Симбирского уезда.
Кутумовы происходят от тех детей Ишмамета Аганина, которых все-таки не сожгли и которые оказались в сибирском городе Тобольске. У Исенея княж Ишмаметева сына Аганина был сын Кутлумамет Исенеев, он же Кутум, который стал родоначальником Кутумовых.
А это не те Кутумовы, которых упоминал уважаемый vam среди помещиков Романовского (позже - Романов-Борисоглебского) уезда? Вот здесь:
Цитировать
1710 ГОД: ПЕРЕПИСНАЯ КНИГА РОМАНОВСКОГО УЕЗДА ПЕРЕПИСИ ЛЬВА САВВИЧА МУСИНА-ПУШКИНА Михаила Андреева сына Старого Милюкова (РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.8306) (л.902) Романовского уезду главы помещиком переписи Льва Савина сына Мусина Пушкина Михаила Андреева сына Старого Милюкова 1710 году ... (л.907) Стан Гороцкой В селе Помогалове Вдова княгиня Марья Джанова дочь князь Федоровская жена Тохтаралей мурзина сынаКутумова 78 лет (л.909об.) В том же селе Вдова княгиня Анна Васильева дочь князь Дмитриевская жена Хан мурзина сына Кутумова81 году
Полный тест по ссылке. Там ещё много фамилий дворян "из ногаев". Это подтверждает происхождение кадомских князей из ногаев? Вот ещё про Кутумовых на форуме ЯрИРО:
Цитировать
Геннадий Самсонков. "Соседи волею небес". Историческое эссе. «Из архивной книги Пилотиновского вотчинского правления: "копия с дела, выданного князю Николаю Борисовичу Юсупову 30 сентября 1804 года из вотчинского департамента" видно, что по жалованной грамоте 121 (1613 г.) Барой-Мурза Алиевич Кутумов, село Кузминское на Волге с деревнями городского стана, получил в поместье после отца своего Алей-Мурза Кутумова, имевшего здесь свое местопребывание. У Барой-Мурзы Кутумова была собственная усадьба в сельце Кузьминском, Фоминском тоже, на реке Урдоме, городского стана. Во 146 (1638) году село Помогалово, тогдашнюю деревню, Барой-Мурза Кутумов выменял у иноземца Григория Ивановича Солунского (по челобитной 1633 г. Григорий Иванов Солунский известен под именем Греченина (см. Яр. Губ. Вед. 1884 г. неоф. ч. № 13 ст. 3) по треть деревни Антоново Кологодского стана 16 августа 156 (1648 г.) поместье Барой-Мурзы Кутумова, в том селе и деревне Помогалове, дано и отказано его детям Хан-Мурзе, Косой-Мурзе (он же Козбулат-Мурза). Искурей-Мурзе и Тохторомей-Мурзе. По отказочным книгам от 12 марта 167 (1659) года деревня Помогалово была прожиточным поместьем вдовы - Давлей-Вахтем, жены Шекурей-Мурзы Бароевича Кутумова, с дочерью ей девкою Сюнбекою. Последняя умерла в апреле 167 (1659) года, почему во 2 день июля того же года бил челом сотник Московских стрельцов Иван Рыкочев, чтобы выморочное поместье девки Сюнбеки Шекуреевны отдал ему в поместный оклад. Братья Ель-Мурза, Косой-Мурза и Тохтаромей-Мурза Борисовичи Кутумовы и племянник их Надыр-Мурза Ханович Кутумов в челобитной от 3 июля 167 (1653) год показывали, что в сельце Кузьминском и деревне Помогалове "их усадьбы, на коих они и живут", и просили, "чтоб тех усадьб у них не отымать". Последняя просьба была уважена и по отказным книгам от 12 января 168 (1660) года Тохтаромей-Мурза, дяди с племянником сельцом Помогаловым владели пополам».
Сообщить модератору Записан
M Q1b1a-L245 MЖ HV1b2 Ж J1c2* ЖЖМ N1c1-L1025
Timerbek
Сообщений: 55
Рейтинг +7/-0
Re: Татары Q1b (Бутакиды)
« Ответ #46 : 18 Март 2012, 18:54:43 »
Цитировать
Это другие.
Сообщить модератору Записан
Шад
Главный модератор
Сообщений: 4221
Страна:
Рейтинг +444/-4
Ex oriente lux
Y-ДНК: Q1b1a
мтДНК: J1c2
Re: Татары Q1b (Бутакиды)
« Ответ #47 : 03 Апрель 2012, 23:44:47 »
Цитировать
Цитата: Робот Вертнера от 03 Апрель 2012, 21:04:23
Субклад Q1b, Q; Diveev; Russian Federation; 182771 (на расстоянии 4 от Q; Q1b; Mansyrev; Russian Federation; 182773)
Сообщить модератору Записан
M Q1b1a-L245 MЖ HV1b2 Ж J1c2* ЖЖМ N1c1-L1025
Yurgan
Кто везёт, тому везёт
...
Сообщений: 7576
Страна:
Рейтинг +407/-6
Потомок кузнеца Ильмаринена
Re: Татары Q1b (Бутакиды)
« Ответ #48 : 24 Май 2012, 08:56:46 »
Цитировать
Появились 50 маркеров эвенка Манзырева Разница с Мансыревым 1 мутация, с Дивеевым 5 мутаций. Тоже Бутакид.
Сообщить модератору Записан
Российский Дворянский ДНК проект - Russian Nobility DNA Project N North Eurasia DNA Project отцовская линия N1c1*(Karelian line) - Красномысская слобода (Курганская область) - FTDNA 93463 материнская линия - N1c1d* (Baltic line) - Санкт-Петербург - FTDNA 135082 mtDNA: U4a - Ursula - Mitosearch: 2N2F4 Линия матери отца - R1a-L260
asan-kaygy
...
Сообщений: 5352
Страна:
Рейтинг +256/-5
Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Татары Q1b (Бутакиды)
« Ответ #49 : 24 Май 2012, 08:59:10 »
Цитировать
эвенк?
Сообщить модератору Записан
R1a-Z93+, Z94+, L657+, Y9+, Y944+
Аббат Бузони