Re: Татары q1b (Бутакиды)
« Ответ #33 : 09 Февраль 2012, 23:27:48 »
Цитировать
Цитата: Шад от 09 Февраль 2012, 23:23:52
Цитата: Аббат Бузони от 09 Февраль 2012, 23:19:28
Дивеева
Аргументируй. Хотя я тоже склоняюсь к Дивееву.
У него нет снипов, но есть 37, которые легко превратить в 67, к тому же это чуть ли не первый гаплотип бутакидов, так что по праву старшинства.
Сообщить модератору Записан
В Чучковском р-не есть с.Мелехово, глухомань страшная но село большое. Жители раньше говорили есть русские есть мордва, а мы мельхова. А у русских с.Мелихова бышего Касимовского уезда бытовал своеобразный пояс с бахромой, напоминавший в какой-то мере эрзянский пулай. Возможно тебе поможет именно эта ссылка http://goo.gl/vg8sfY
Centurion
100% Earth (Solar System) genofond
Администратор
Сообщений: 9562
Страна:
Рейтинг +330/-2
Re: Татары q1b (Бутакиды)
« Ответ #34 : 09 Февраль 2012, 23:29:37 »
Цитировать
Цитата: Шад от 09 Февраль 2012, 23:23:52
Аргументируй.
Фамилия очень красивая!
Сообщить модератору Записан
«Чтобы знать, куда мы идем, необходимо понять, кто мы; чтобы понять кто мы, необходимо знать, откуда мы родом». http://tulagenealogy.wordpress.com
Шад
Главный модератор
Сообщений: 4221
Страна:
Рейтинг +444/-4
Ex oriente lux
Y-ДНК: Q1b1a
мтДНК: J1c2
Re: Татары q1b (Бутакиды)
« Ответ #35 : 09 Февраль 2012, 23:32:10 »
Цитировать
Да. Я тоже думаю, что если уж тестировать Бутакидов, то нужно делать WTY потомку Дивея Бутакова.
Сообщить модератору Записан
M Q1b1a-L245 MЖ HV1b2 Ж J1c2* ЖЖМ N1c1-L1025
Шад
Главный модератор
Сообщений: 4221
Страна:
Рейтинг +444/-4
Ex oriente lux
Y-ДНК: Q1b1a
мтДНК: J1c2
Re: Татары q1b (Бутакиды)
« Ответ #36 : 11 Февраль 2012, 13:59:48 »
Цитировать
Цитата: Аббат Бузони от 07 Февраль 2012, 22:38:19
Timerbek, а какое самое раннее упоминание рода Мокшея? И еще вопрос, есть ли данные о потомках рода мухшы (мухшы нәселе) среди татар, есть ли такой род сейчас?
Мы тут WTY для Дивеева во всю организуем, а знатоки не могут нам прояснить происхождение Бутакидов... Обидно. Если насчет происхождения от Дивея мурзы, родственника крымского хана взятого в плен в 1572 году - это миф, то что тогда правда? Есть ли какие-то соображения на тему: 1. являются ли известные дан гаплотипы Бутакидов гаплотипами близких родственников и какой у них TMRCA (хотя бы приблизительно). 2. если TMRCA уходит далеко за дату появления их предков в Кадоме - мы имеем дело с потомками определенной этнической группы. Откуда они появились в Кадоме?
Сообщить модератору Записан
M Q1b1a-L245 MЖ HV1b2 Ж J1c2* ЖЖМ N1c1-L1025
Timerbek
Сообщений: 55
Рейтинг +7/-0
Re: Татары q1b (Бутакиды)
« Ответ #37 : 11 Февраль 2012, 15:29:46 »
Цитировать
«Бутакиды» происходят от Бутака, имя которого сохранилось в родословных и в названии села. Рода Мокшея как такого не было. Были и есть рода Мансыря – Мансыревы, Дивея – Дивеевы, Разгильдея – Разгильдеевы. Пошли они, судя по родословным, от внуков Бутака. Дивеевы и Разгильдеевы точно, а степень родства Мансыревых нужно будут уточнить. Документальное упоминание князя Исеня – 1555 г. князя Дивея – 1559 г. Значит общий предок Бутак жил во 2-й пол. XV – нач. XVI вв. Что мы не можем прояснить? А происхождение? Так все мы происходим от общего предка.
Сообщить модератору Записан
+1/-0 к карме за данное сообщение
Yurgan
Кто везёт, тому везёт
...
Сообщений: 7576
Страна:
Рейтинг +407/-6
Потомок кузнеца Ильмаринена