841. Беседа посла ссср в турецкой республике ca. Виноградова с посланником финляндской республики в турции a.C. Ирье-коскиненом

Разослано: т. Молотову, т. Вышинскому, Генсекретариат

24 мая 1941 г. Секретно

Финн несколько раз за время приема подходил ко мне. В разговоре он жаловался на то, что сейчас в Финляндии плохо идет дело с торговлей, в частности^ Советским Союзом.

На мой вопрос, чем он это объясняет, он ничего путного не мог сказать. Коснувшись советско-германских отношений, Коскинен указал, что сейчас ходит очень много слухов о том, что Германия концентрирует большие войска у советской территории.

На мое замечание, что много бывает разных слухов, но нельзя считать их все правдоподобными, финн сказал: «По моему мнению, все же советско-германская дружба является непрочной. Немцы никогда не будут искренними друзьями СССР. Для этого нужно прочесть книгу Гитлера «Моя борьба». Прочтя эту книгу, не покажется странным, что сейчас Германия имеет около 125 дивизий около советской границы»²⁵⁶.

Я спросил, что господин посланник сам считал эти дивизии? Он ответил: «Мне об этом сообщил наш военный атташе, который уверяет, что он мог ошибиться только на четыре дивизии».

Я не стал продолжать с финном разговор по этому вопросу, переведя его на отвлеченную тему.

С. Виноградов АВП РФ, ф. 0132, on. 24а, п. 236, д. 8, л. 42.

842. Беседа первого заместителя народного комиссара иностранных дел ссср ал. Вышинского с послом сша в ссср л.А. Штейнгардтом

Разослано: т. Сталину, т. Молотову, т. Ворошилову, т. Кагановичу, т. Микояну, т. Лозовскому, т. Соболеву, т. Зарубину, Генсекретариат

24 мая 1941 г.

Секретно

Сегодня в 6 часов вечера я принял Штейнгардта по его просьбе.

Беседа продолжалась полтора часа.

Поставив передо мной ряд мелких вопросов, вроде вопросов о женах Мащцова и Скотт, о 6—8 случаях отобрания на таможне у американских граждан валюты и т.п., Ш[тейнгардт] основное свое внимание сосредоточил на вопросе об отношениях между СССР и США, стараясь одновременно всячески прощупать наши отношения с немцами и перспективы дальнейшего развития этих отношений.

: 7 Докумен гы. Кн. 2. ч. 2

697

ЦЦтейнгардт] начал с напоминания о ряде, как он выразился, мелких вещей, которые, однако, производят в США неблагоприятное впечатление. ЦЦтейнгардт] подчеркнул, что неоднократные отказы советского правительства в удовлетворении просьб американского правительства и, в частности, по делу Васильковской, а также неполучение посольством по многим запросам даже ответов от НКИД, говорят о том, что советское правительство не желает улучшения отношений с США и не идет навстречу американскому правительству, желающему, наоборот, улучшения этих отношений.

Развивая эту мысль, ЦЦтейнгардт] также напомнил о деле бывшего посла [США] в Польше Биддла²³, имущество которого на сумму около 400 тыс. долларов было совершенно неправильно, по мнению Ш[тейнгардта], конфисковано и до сих пор, несмотря на все усилия Штейнгардта, не возвращено.

Между тем, когда ЦЦтейнгардт] был в Америке, Рузвельт его специально спрашивал об этом деле, и он, ЦЦтейнгардт], ссылаясь на утверждение Потемкина, обещал Рузвельту, что этот вопрос будет улажен в интересах Биддла. На деле оказалось не так. Такие случаи не содействуют улучшению отношений между СССР и США. Между тем как, очевидно, в интересах и США, и СССР добиться улучшения этих отношений. Это особенно необходимо в настоящее время, когда положение Англии очень тяжелое, когда Великобритания буквально накануне крушения (провала, как сказал ЦЦтейнгардт]) и когда совершенно реальна угроза со стороны Германии другим странам, остающимся в настоящее время вне войны. США не могут допустить, чтобы Германия контролировала весь мир, чтобы она подчинила своему влиянию все страны и безраздельно распоряжалась всеми мировыми ресурсами.

ЦЦтейнгардт] думает, что это и не в интересах СССР, в отношении которого у Германии есть свои планы. ЦЦтейнгардт] намекнул, что ему эти планы хорошо известны. Эти планы были таковы, что ЦЦтейнгардт] некоторое время тому назад даже собирался свою жену отправить в Америку. ЦЦтейнгардт] считает нужным предвидеть возможное будущее. Было бы очень хорошо, если бы против Германии стояли с одной стороны — США, с другой — СССР.

ЦЦтейнгардт] не считает нужным входить в обсуждение тех планов, которые строит по отношению к СССР Германия, но он думает, что после того, как Германия справится с Англией (если США допустят до этого), Германия направит свой удар против СССР. ЦЦтейнгардт] думает, что одному СССР будет трудно, а может быть, даже и невозможно противостоять этому нападению.

В таком духе ЦЦтейнгардт] разглагольствовал довольно долго.

Отвечая ЦЦтейнгардту], я раньше всего отверг его утверждение о том, что СССР якобы не желает улучшения отношений с США. У ЦЦтейнгардта] для такого утверждения нет никаких оснований. Я напомнил ЦЦтейнгардту] ряд фактов, которые свидетельствуют о неблагожелательном отношении к СССР американского правительства, и высказал удивление, как при наличии таких фактов ЦЦтейнгардт] может говорить, что СССР не желает улучшения отношений с США.

Когда я, кроме того, напомнил ЦЦтейнгардту] о роли Буллита, пользующегося в известных кругах Америки определенной поддержкой в своей антисоветской деятельности⁸¹, и подчеркнул, что такая деятельность» в известной мере объясняет неурегулированность отношений США и СССР, ЦЦтейнгардт] подхватил это мое замечание. ЦЦтейнгардт] стал горячо нападать на Буллита, заявляя, что Буллит действительно является врагом СССР,

698

что вся деятельность его в США направлена на то, чтобы ухудшить наши отношения, что Буллит упорно работает и против него, Ш[тейнгардта], всячески стараясь скомпрометировать его работу в СССР, постоянно натравливая на него руководящие круги американского общества, вплоть до самого Рузвельта, которому постоянно указывает на Ш[тейнгардта] пальцем, не забывая добавить, что вот, мол, Ш[тейнгардт] — друг СССР, а не может разрешить даже такого сравнительно мелкого вопроса, как вопрос об имуществе Биддла или вопрос о выезде из СССР жен американских журналистов. Тем не менее, Ш[тейнгардт] все же думает, что если бы мы разрешили в положительном смысле хотя бы вопрос об этих женах американских журналистов, то это произвело бы в Америке очень хорошее впечатление и могло бы послужить толчком к серьезному улучшению наших отношений.

Я должен был выразить сомнение в обоснованности такого мнения, полагая, что едва ли столь серьезный вопрос, как отношения между двумя великими государствами, может стоять в зависимости от такого частного и мелкого вопроса, как вопрос об этих злополучных женах.

Очевидно, почувствовав, что он хватил через край, Ш[тейнгардт] поспешил добавить, что, конечно, есть и другие причины. Конечно, США отказывают СССР в станках потому, что эти станки нужны Англии и самой Америке для борьбы против Германии. Советское правительство должно оценить важность этого момента и не должно в этом видеть каких-либо специальных намерений ущемить интересы СССР.

На всю эту длинную и бессистемную тираду Ш[тейнгардта], я ответил, что наши отношения с Германией определяются действующим договором о дружбе и я не вижу никаких оснований для высказьшания в этом отношении суждений, подобных тем, которые были высказаны послом. Что же касается его предположения, что СССР, будучи предоставлен сам себе, не смог бы противостоять агрессивным планам Германии или какой-либо другой страны, то я должен подчеркнуть, что СССР достаточно силен и сумеет сам за себя постоять должным образом. Я подчеркнул при этом, что все подобного рода разговоры рассчитаны на слабонервных людей. У нас нервы достаточно крепкие, своих жен из Москвы мы никуда отправлять не собирались и не собираемся. Совершенно непонятны опасения Ш[тейнгардта], собиравшегося, по его словам, отправить из Москвы свою жену в связи с теми слухами и планами, о которых он только что говорил.

иЦтейнгардт], как бы извиняясь, заметил, что это было временное настроение, но теперь, очевидно, для подобного рода настроений нет никаких оснований.

В заключение Ш[тейнгардт] меня спросил, известно ли мне что-либо о предложении, сделанном Рузвельту Японией, — выступить посредником для урегулирования отношений Японии с Китаем. Ш[тейнгардт] мне сообщил, что такое предложение Япония сделала, выразив согласие отвести свои войска из Центрального и Южного Китая.

Ш[тейнгардт] особо подчерыгул, что дело шло только о выводе войск, очевидно, намекая на то, что японцы не собираются ослаблять свои силы на границах с СССР. Ш[тейнгардт] также сообщил, что между Америкой и Японией ведутся переговоры в Токио и Вашингтоне об установлении дружественных отношений, однако ему, Ш[тейнгардту], подробности и результаты этих переговоров пока не известны.

Я поблагодарил Ш[тейнгардта] за эту информацию.

699

В числе мелких вопросов, о которых я говорил выше, Ш[тейнгардт] затронул следующие вопросы:

1. Он хотел бы, чтобы во всех случаях, когда американское посольство будет сообщать о выезде из СССР американских граждан, имеющих при себе иностранную валюту, какие-либо ценности и пр., и будет удостоверять, что эти ценности не были приобретены в СССР, НКИД давал указания о беспрепятственном их выпуске через таможенные пункты. Это предотвратило бы отобрание ценностей у американских граждан, как это было в случае с Васильковым и рядом других американских граждан.

По этому поводу я ответил, что такого общего распоряжения мы дать не можем, что подобного рода вопросы должны рассматриваться конкретно и в каждом отдельном случае, в зависимости от того, о каких ценностях идет речь.

2 Он хотел бы, чтобы было проверено дело Биддла²³.

Я обещал ему поинтересоваться этим делом.

3. Он хотел бы еще раз просить НКИД рассмотреть вопрос о Скотт и Магидовой.

Я ответил, что эти вопросы должны решаться в общем, а не в дипломатическом порядке.

4. Уезжающий из Москвы бывший бельгийский посланник просил его, ЦЦтейнгардта], принять на себя защиту интересов остающихся в СССР бельгийских граждан.

Он, Ш[тейнгардт], не хотел бы давать бельгийскому посланнику какой-либо ответ, не узнав мнения по этому вопросу НКИД.

По этому вопросу я сообщил, что его заявление передам народному комиссару и в понедельник смогу сообщить ему ответ. Со своей стороны, я не вижу препятствий к удовлетворению просьбы бывшего бельгийского посланника.

Уходя, ЦЦтейнгардт] просил верить тому, что он искренно расположен в пользу СССР, что он всемерно старается улучшить наши отношения, что он очень благодарен за внимательное отношение к нему лично и что он все же надеется на то, что его усилия, направленные на улучшение советско-американских отношений, не останутся безрезультатными.

А. Вышинский АВП РФ, ф. 07, on. 2, п. 9, д. 21, л. 6-11.