9. Беседа и информация
Слайд №18. В специальной литературе распространена точка зрения, что дипломатическая беседа — это квинтэссенция работы и вершина практической деятельности специалиста-международника, ибо ведется она обычно без непосредственного привлечения научно-справочного материала и требует соответствующих навыков и знаний, в том числе и в информационном отношении.
Столь ясно сформулированный тезис наглядно отразился в мемуарных произведениях и экскурсах в историю международных отношений. «Записи бесед, скажем послов, — вспоминал опытный дипломат и синолог О.Б. Рахманин, — с руководящими деятелями страны пребывания — это, как правило, не стенографическая запись диалога двух собеседников, а изложение основного содержания высказываний иностранного представителя. Собственно, это — главный итог информации для Центра. Развернутые комментарии, обобщения... сообщались отдельно»18.
Слайд №19. В публикациях искушенных дипломатов можно обнаружить немало поучительных, а то и занимательных эпизодов. Например, в 1920-х гг. в Наркомате иностранных дел имелся небольшой протокольный сектор. Его руководитель после очередного приема так оформил запись о встрече: «На приеме людей было немного. Я развлекал иностранцев своими обычными глупостями». На что нарком Г В. Чичерин наложил красноречивую резолюцию: «Будьте любезны сообщить, какими конкретно».
В отечественной дипломатии были и такие периоды, когда в посольствах и в отделах МИДа скрупулезно подсчитывали, сколько бесед проведено таким-то работником, и на этом основании делали вывод, кто активен, а кто не очень. В свое время советский посол в Непале А.Х. Визиров вполне заслуженно получил высокую оценку от мидовского начальства. Ему удалось, в частности, увеличить количество справок, информаций и записей бесед в 2,5 раза при неизменной численности сотрудников посольства.
Слайд №20. Но дело ведь не только в количестве бесед, но и в их качестве. Насколько широк круг контактов? Не ограничивается ли список общения лишь людьми с определенными взглядами? Распространяется ли он на лиц, придерживающихся другого мировоззрения? Удалось ли разъяснить нашу позицию, убедить собеседника в необходимости сотрудничества по той или иной международной проблеме? Получено ли от разговора что-то полезное для посольства, для лучшего понимания обстановки в стране пребывания, ее внутренней и внешней политики? Такие примерно вопросы следует задавать себе при определении, какими должны быть беседы с представителями официальных, политических, парламентских, деловых, культурных, религиозных кругов, средств массовой информации, общественных организаций.
Беседы, являясь важнейшим источником информации, позволяют существенно дополнить наблюдения, скорректировать, а иногда и решительно пересмотреть сделанные выводы о тех или иных событиях и тем самым правильно ориентировать свое правительство о состоянии межгосударственных отношений и перспективах их развития. К примеру, послу И.Д. Бубнову в беседах с американскими бизнесменами и банкирами было важно сопоставить мнения занимающих весьма высокое положение людей, базирующиеся к тому же на докладах опытных экспертов, с теми оценками, которые посольство в США имело возможность получить из публикуемых открытых источников. «Возможность сопоставить оценки, — подчеркивал дипломат, — и выявить какие-то новые нюансы подхода политических и деловых кругов... к интересующим нас вопросам была для нас очень и очень ценной»19.
Слайд №21. Итак, беседы и их оформление служат средством получения и передачи информации. Их можно подразделить на три группы: проводимые в целях выполнения поручений Центра; беседы по собственной инициативе; предпринятые по инициативе партнера. Причем все надо просчитывать. Советский дипломат и историк Б.И. Поклад специально предупреждал, что нельзя напрашиваться на беседу по пустяковым вопросам. Особенно младшего по чину к человеку, занимающему более высокое положение. Тем самым, с одной стороны, старшего по должности как бы принижают, проявляют к нему неуважение, не считаясь с его временем. А с другой стороны, непомерно возвеличивают свою роль, ставя себя на одну доску с ним. В следующий раз, когда действительно будет срочный и важный вопрос, можно оказаться и непринятым.
Задача дипломата так построить беседу, чтобы она могла принять желаемый для него оборот. «Готовиться к встрече, — советовал ответственный работник МИД России А.Ф. Борунков, — надо заранее. Собеседники знают вопросы, которые могут стать предметом обсуждения, вырабатывают свои позиции, возможные альтернативные варианты. Если предполагается обсуждение нескольких вопросов, то составляется их перечень по степени важности, начиная с главной темы»20.
Слайд №22. Обыкновенно разговор начинается для разминки с обоюдоинтересной информации, а затем переходят к основному вопросу. Обычная схема любой дипломатической беседы, согласно Ф.Ф. Молочкову, крайне проста: небольшая протокольная часть, основная тема и снова протокольные фразы. Любая беседа, где бы и каким бы образом она ни происходила, в том числе и по телефону, фиксируется, оформляется специальной записью, которая так и называется: запись беседы или телефонного разговора. «Каждая запись беседы, — подчеркивал посол А.А. Ранних, — это документ, который хотя и носит внутренний характер, тем не менее, имеет важное значение... На основании этих записей делаются соответствующие выводы и принимаются те или иные оперативные меры»21.
Сумма вышеуказанных записей и составляет официальный дневник дипломатического работника, представляет собой материальный след его деятельности. Если в разговоре поднимались какие-то актуальные темы, которые требовали обсуждения, то по его записи всегда легко восстановить, как ставились эти вопросы, какие были даны ответы, а также другие детали, которые могут иметь значение при их решении. В последующем такие записи способны послужить определяющим источником для исследователей, позволяя проследить, как развивались те или иные события и разрешались отдельные проблемы.
Слайд №23. Практический подход к разговору с чересчур словоохотливым человеком, по мнению Л.В. Шебаршина, прост. К каждой беседе, к каждой встрече необходимо тщательно готовиться, не полагаясь на случай. Необходим план, который составляется заблаговременно и обсуждается работником со своим руководителем. Но этого мало. Если требуется получить политическую информацию по определенному вопросу, следует заранее составить в голове или на бумаге схему того, что уже известно, что необходимо уточнить, какие пробелы в своем знании надо заполнить.
Как бы многословен ни был собеседник или источник информации, у него удастся получить нужные сведения. Но при этом важно не подпасть под влияние идеи, уже сформировавшейся в ходе подготовки к беседе, и вольно или невольно навязывать ее собеседнику. К собственным взглядам, оценкам и убеждениям следует относиться критически, а высказывая их, стремиться не переубедить собеседника, но побудить его к более четким и обоснованным суждениям.
Слайд №24. Что касается составления записей бесед, то каких-либо правил, обязательных к применению во всех случаях жизни, здесь не существует. В дипломатической практике просто сложилась определенная форма таких записей. Указывается фамилия собеседника, его должность, дипломатическое звание, день и час беседы, ее продолжительность, место встречи и по чьей инициативе она состоялась. Необходимо также указать, была ли беседа «один на один» или велась с помощью переводчика. Разумеется, запись беседы должна точно отражать ее содержание. Обычно по своей форме записи бесед имеют характер сокращенной, в особо важных случаях — полной, протокольной записи.
Надо учитывать, что беседы длятся долго и, естественно, могут быть какие-то повторы, несущественные моменты, которые, если их не опустить в записи, лишь усложнят текст, помешают видеть главное и существенное. Не исключено, что после окончания разговора не возникнет необходимости вообще что-то записывать. Уверенность в этом только укрепится, когда будет учтен весьма полезный урок. «Пропускает мимо ушей и неверно слышит тот, — отмечала писательница J1.Я. Гинзбург, — у кого уши, так сказать, постоянно забиты теми речами, с которыми он непрестанно обращается к самому себе, следуя своим влечениям, преследуя свои интересы — до такой степени, что он и не способен слышать другого»22.
Слайд №25. Разумеется, всякое случается в дипломатической практике, особенно в ходе неформальных контактов. На официальных переговорах, естественно, ведутся стенографические протоколы, и там для фантазии уже нет места. «Любой дипломат, — подчеркивал посол РФ в Индии В.И. Трубников, — обязательно должен в своей работе ориентироваться на принципиальные позиции, установки политического руководства страны и очень четко понимать, в чем заключаются национальные интересы государства, которые он представляет».
Другое дело — беседы в неофициальной обстановке. Разговоры там могут идти часами, но никаких протокольных записей не делается. Потом, естественно, каждый из собеседников пишет краткий отчет в одну-две страницы, где акцент делается на том, что интересовало его сторону. «Здесь-то, — предостерегал О.А. Гриневский, — и могут быть вольности, когда собеседнику приписываются идеи, которых он не высказывал. Делается это обычно под такой аккуратной аранжировкой: собеседника можно было понять так, что... Нередко таким способом преподносятся собственные идеи, как можно выйти на компромисс»23.
Слайд №26. Конечно, качество записи бесед во многом зависит от кругозора и опыта. Любопытен в этом ключе рассказ М.П. Любимова о начале его зарубежной командировки. «Когда меня, — откровенничал публицист, — в первый раз опытный работник взял на встречу с агентом, мне казалось: ну ничего интересного, одна пустая болтовня. А он затем сел и написал три шифровки в Центр! Потом я понял: умный разведчик приблизительно выстраивает каркас информации, которую должен «отработать» на агенте. В разведке есть люди, которые специализируются на написании информации. Это особый талант»24.
Иногда неплохую беседу неумело записывают и читателю не ясна реакция на то или иное предложение. Записывают ненужное и упускают важные детали. Весьма поучительны в данном контексте замечания советского дипломата Ф.Т. Гусева. Однажды сотрудник посольства в Стокгольме записал не так, как того требовалось, беседу с министром иностранных дел Швеции. «Запомните, — указал Ф.Т. Гусев, — беседы надо записывать так, как они проходили. Пройдет время, и вы забудете, что написана ложь, и, стремясь как-то возвысить себя, будете принимать эту ложь за истину, а стало быть, и вносить необоснованные предложения»25.
Слайд №27. Начинающий карьеру дипломат, записывая беседы, с одной стороны, набирается опыта и шлифует свой стиль. С другой — составление записей разговоров заставляет его чаще обращаться к документам и вспомогательным материалам. В реальной жизни это выглядело так. «Посол, — вспоминал Ю.В. Ушаков годы своей работы с Н.Г. Егорычевым, — по-настоящему научил меня навыкам записи и оформления бесед. Я его сопровождал на колоссальное количество встреч, а потом «набивал руку», готовя документы, которые уходили и шифросвязью, и диппочтой. Такой тренинг — в первую очередь через подробные записи бесед — быстро делает из молодого дипломата профессионала»26.
О содержании бесед также не следует забывать, тем более, если давались какие-то обещания. Вот, к примеру, дело о так называемых розовых скворцах. Это было в Польше. Один из сотрудников советского посольства в Варшаве при посещении зоопарка имел беседу с директором. Тот в разговоре посетовал, что в зоопарке нет розовых скворцов, одна из пород которых водится в Советском Союзе. Дипломат оказался человеком дисциплинированным, оформил свой разговор с директором в письменном виде и отправил в Москву. Бумага поехала, как говорят, по инстанциям. Шло время. И, к удивлению сотрудников советского посольства, приходит депеша, в которой полякам сообщалось, что розовые скворцы отловлены. Была названа солидная сумма за проведенную операцию, а также «суточные» для кормления скворцов. После недолгих колебаний поляки отказались от предложения. И пока шли согласования, скворцы превратились из розовых в «золотых».
Слайд №28. Кстати, беседы с людьми, особенно информированными, всегда служили дополнением к письменным источникам. Полагаться в сборе данных исключительно на беседы не рекомендуется, ибо чревато проколами. Один дипломат в Пекине специализировался на выуживании устной информации и нередко попадал впросак. Однажды он прибежал к Е.П. Бажанову с выпученными глазами и срывающимся от волнения голосом сообщил: «В Пекине тайно приняли премьер-министра Малайзии, пытаясь уговорить его пойти на установление дипотношений, но он ответил отказом». Выслушав товарища, дипломат положил перед ним номер «Жэньминь жибао» и прокомментировал: «Вот здесь, на первой странице, помещена информация о визите малайзийца и об установлении дипотношений между Китаем и Малайзией»27.
Известно, что политическая жизнь, как и жизнь вообще, состоит из контактов. Работники внешнеполитических ведомств тут, конечно, не исключение. «Дипломаты, — констатировал как-то заместитель министра иностранных дел СССР М.С. Капица, — по какому бы поводу они ни встречались, ведут деловые разговоры». Умение устанавливать связи и поддерживать контакты — необходимая предпосылка для успешной деятельности для работника внешнеполитической сферы.
Слайд №29. И еще одно. Связь, чтобы быть полезной, должна быть живой и активной. Проявление ее внешне выражается в частных встречах по делу и без дела, в дружеском внимании, приглашении в театр или на обед, поздравлении с днем рождения или посылке какой-либо интересной книги. Поддержание такой связи требует времени и сил. Ее нельзя надолго забрасывать, а надо постоянно освежать, ибо всякая небрежность к человеку разъедает его чувство к вам, ослабляется взаимопонимание и возникает отчуждение. Следовательно, в данной области всегда надо находиться начеку.
В качестве иллюстрации приведем эпизод из дипломатической практики посла СССР во Франции С.А. Виноградова. Когда в 1953 г. Ш. де Голль отошел от активной политической жизни и уединился в своем имении Буассери в провинциальной Шампани, политики и дипломаты стали потихоньку забывать своенравного генерала. Но не советский посол, который регулярно преодолевал 250 километров для встречи с де Голлем, рассказывал ему политические и светские новости. В общем, сумел поддержать личную дружбу. Когда в мае 1958 г., в разгар общего политического кризиса, Франция призвала де Голля в Париж, то самым близким человеком к новому президенту из всего дипломатического корпуса тогда оказался советский посол С.А. Виноградов.
Слайд №30. Целью установления контакта является получение сведений и самореклама. Но если заниматься только этим, то можно оттолкнуть собеседника и решить задачу не удастся. Разговор дает нужный эффект при обсуждении широкого круга вопросов, создании непринужденной и располагающей к себе обстановки. «Если хочешь, чтобы тебе сообщали интересную информацию, — замечал прославленный советский разведчик Р. Зорге, — то постарайся быть интересным собеседником... Ты всегда должен знать больше, чем информатор, и понимать вопрос глубже»28.
В дипломатической работе, особенно на международных совещаниях и конференциях, личные контакты играют подчас исключительно важную роль. Так, большое впечатление на журналистов, освещавших очередной раунд переговоров по урегулированию ядерной проблемы корейского полуострова, произвел А. Лосюков. Этот опытный дипломат снискал симпатии пишущей братии своими откровенными с примесью юмора комментариями. Он быстро понял, что основной проблематикой будет именно определение форм, объемов и сроков энергетической помощи Пхеньяну. Хотя Россия на этих переговорах и «не была в свете юпитеров», А. Лосюков, по словам японского агентства Киодо Цусин, смог повысить значение присутствия Москвы.
Слайд №31. Дипломат, разумеется, всегда действует в строгом соответствии с инструкциями и директивами своего руководства. Но дисциплина не сводится к слепому повиновению приказам. Такое поведение скорее является следствием. На самом деле в латинском термине «disciplina» мы находим корень disc-о, -ere, а этот глагол означает «учиться». Свидетельств творческого подхода к профессии на всех ее этапах немало в истории отечественной дипломатии. Еще в середине 1930-х гг. военный атташе в Польше Н.А. Семенов умело использовал для сбора информации светские рауты. Так, присутствуя на балу в конноартиллерийском дивизионе, он в непринужденных беседах с офицерами выяснил подробности курса польского командования на перевооружение армии тяжелой техникой.
Иными словами, необходимо освоить разговорное ремесло, выучиться ему во всех тонкостях и применительно к различным ситуациям. «Победителей и побежденных, — пояснял посол В.И. Трубников, — в ходе переговоров и дипломатических дискуссий быть не может. Поэтому дипломат должен четко определить те границы, в рамках которых можно реализовывать национальные интересы страны без ущерба для партнера. Вот, в целом, это и есть сущность профессии дипломата»29.
Слайд №32. Отсюда роль дипломата состоит не только в том, чтобы делать на официальных заседаниях и встречах аргументированные заявления, вытекающие из инструкций, но и в том, чтобы уметь хорошо разъяснить в беседах со своими партнерами отстаиваемую им позицию, убедить их в ее логичности, объективности, сбалансированности. И, разговаривая, быть очень внимательным — как бы ни обвели вокруг пальца. А полезные сведения можно получить только тогда, когда что- то сообщишь своему партнеру по интересующему его вопросу. Однажды О.А. Трояновский в разговоре со своими сотрудниками образно сравнил дипломата с рыбаком, который должен забрасывать удочку в разные места и притом с возможно более притягательной наживкой.
Долг дипломатического работника состоит в том, чтобы правильно услышать, понять смысл и суть соображений, высказываемых партнерами по переговорам, выявить природу их позиций, разобраться, как говорят, не только в тексте, но в подтексте, в подоплеке их возражений против его предложений. В каком-то смысле беседа — это игра с информацией. Дипломаты, которые знают, как получать информацию, добиваются большего, чем те, кто довольствуется уже известным.