1. Об обязании заключить договор

2. Требование о принятии договора в редакции истца

Казус – это невиновное нарушение обязательств. А причины разные.

А вообще по субъективному – это к Ойгензихту.

16.02.2018

Федя рекомендует нам к следующему разу решить 2 задачи… «Я не вижу сложности их решить».

Письменно на листочках решение задач тема 43… 1,2, 5,8,11, тема 44 задачи, 2, 3, 9, тема 45, 1,2, , тема 46 задачи, 1,2, ,5, Тема 47 и 48 тоже ещё что-то там.

Плюс к этому сравнительная таблицы, дог-ра поставки и т.д. розничной к-п, дог-ра мены, дог-ра поставки, энергоснабжение и т.д.

Дог-р энергоснабжения – правовая прийда:ТРЯНСКИЙ)ис, к-п, и т.д. (см. Брагинский-Витрянский) И Ситников.

Ещё понадобится по к-п: что такое распорядительные сделки и вещный договор (Василевский вещный договор, Крашенинников Вещный договор), Суханов.

Договор займа и дог-р поручительства были заключены в 2009 году. Д.б. погасить займ в декабре 2014 года. Кредитор предъявил требование к солидарному поручителю где-то за пол года до истечения ИД к основному. Дело рассматривали где-то полтора года. Исковая к основному истекла. Поручительство было на 15 лет. Основной должник подписал офидевит: указал, что действительно брал 14 млн и возвращать не намерен. Кредитор (истец) считает, что это – признание долга. Вопрос: может ли быть что-то взыскано с поручителя, если он дал поручительство на 15 лет.

Запрет чистой потестативности обходится через 327.1. Там можно прописать такое как условие исполнения.

Обязанность минимизировать убытки:

1. Продолжение принципа добросовестности

2. Нарушение норм закона – гражданско-правовая ответственность

3. Взять возникшие убытки, т.к. они в причинно-следственной связи.

В Англии спесифик перформанс.

Есть ПП ВС по принципу реального исполнения. Если возможность исполнить есть, то можно требовать исполнения в натуре (п. 23 ПП ВС н.7 2016).

Ст.395: проценты как

1. Ответственность

2. Кредит

Раньше кредитор мог выбрать, что взыскивать.

Когда м.б. сложные проценты: 317.1?

Требование неустойки только в первой инстанции.

ВС, ВАС: неустойка не может быть ниже ставки ЦБ?

Предвидимость убытков у нас тоже есть, такова судебная практика.

В 401 у нас сходно с франц.модели. Стандарт правомерного поведения. У нас объективная концепция договорной ответственности.

Было разъяснение ВС обстоятельствами непреодолимой силы можно назвать что угодно, соответствующее непредвиденности и непредотвратимости.

История про представительство из обстановки в деле группы «Солерс» - см. видео на канале ВАС.

Конспект записи с семинара. Есть владелец зем.участка. Нашли инвестора. Инвесторы должны были получить под рекультивацию зем.участок, поставить там домики. Сделали, ввели в эксплуатацию. Права на домики д.б. передать владельцу участка. Домики в аренду инвесторам, участок в субаренду. Часть инвестиций д.б. быть зачтена. Владелец напарвил инвесторам договор, отличный от изначального инвест.договора. Инвесторы отправили протокол разногласий. Владелец участка молчит. Пошёл иск о заключении на условиях истца. Как защищать владельца участка???

02.03.2019

Задача про инвест-договор: «Я со всем согласен». Ответчик усматривал связь между инвест-договором и основными договорами.

1. Стратегически выгоднее признать предварительный договор незаключенным.

   1. Предмет не ясен

2. Из этого следует:

   1. Нет обязанности вступить в правоотношения

   2. Нет возможности в суд пойти

      1. Вообще надо было отозвать оферту

3. Договоры аренды

   1. Суды признали заключёнными аренду недвижки конклюдентными действиями. Сейчас бы не получилось сослаться на незарегистрированность.

   2. Параллельно ответчик подтянул три неисполненных предварительных. Суд обязал заключить три договора с другими лицами.

   3. Короче, когда истец на втором круге выиграл первую и вторую инстанции… там вступило в силу уже решение по трём другим компаниям.

   4. Ну и в итоге из-за непривлечения этих трёх лиц…

Вяч указывает, что в задаче про украинский банк надо рассматривать как дарение.

*читает исковое и судебное решение по этому делу* Отменила этот бред апелляция.

«Эээ… А как это имущество может противоречить законодательству?!»

Необходимое условие – это не существенное условие, но условие, нужное для предотвращения споров.

Д.З.: задачи из практикума. Нарисовать систему договоров в сфере энергоснабжения. Энергоснабжение: диссер Зайченко Н.М. На сайте юрфака в подразделе диссертации есть диссер Сверкова «Гражданско-правовое регулирование в сфере энергоснабжения».

Задача:

Есть два договора: на поставку и на маркетинг (на проведение промо-акций). Заключили в одну дату с одним сроком действия. С поставкой всё ясно. По маркетингу сеть обязалась проводить маркетинговые акции. Ну и … бонусы за превышение объёма. Условие по маркетингу: сеть должна была поддерживать продукцию в каком-то кол-ве, ибо заказ на акции надо выполнять. Договор по поставке расторгли, а маркетинг не расторгли (и там условие: заказ на акции осуществляется поставщиком). Иск о взыскании убытков к бывшему поставщику: 1. Стоимость, 2. Расходы на утилизацию Тв.быт.отходов. Ссылок в договорах нет друг на друга, но из истории переговоров следует, что заключали их совместно.

Что обсуждаем: распорядительные и вещные сделки, Суханов, Василевская, Крашенинников.

16.03.2019

Д.З.: Задача 2 из Темы 43. Надо прорешать по схеме («диалоговая схема»):

1. Правомерность заключения договора (муз.фонд, культурное наследие и т.д.)

2. Если неправомерно – кто несёт риск пожара

3. Если правомерно

   1. Случай

      1. Риск гибели

      2. Ответственность

   2. Перешёл ли титул

Например: за проводку отвечал продавец. Или отвечала управляющая компания. Если отвечал продавец, то какой тут риск случайной гибели.

«Его уведомили». Означает ли это, что надо уведомлять дополнительно, если правило о нахождении на складе есть в самом договоре.

Под каждый вариант нужно просмотреть практику и доктрину.

Можно ли тут применить нормы о хранении или нельзя?

Завершили задачу про векселя. Перерыв.

П.4. инф.письма ВАС 2002 года о мене.

Определение КС от 4.4.2006 года.

ПП ВС и ВАС н.33/14. П.26. Вексель – денежное обязательство.

Итого: с одной стороны, это купля-продажа. Но надо смотреть по ситуации. Потенциально вексель м.б. и к-п (суды), и меной (чисто технически).

Качество: фит фор контракт и фит фор пёрпэс. Т.е. качество м.б. формальное – доя договора, и качество для целей покупателя.

Существует два способа, как урегулировать споры в фарм.контраке. Раньше указывали сроки годности: год-два и т.д. ФАС сказала, что это незаконно. У средств м.б. разный срок годности, но это не является обоснованием. А вот остаточный срок годности вроде как можно указывать.

Задача про маркетинг:

Вяч предлагает признавать это притворной: мол, поставка с бонусами.

Ну и указание на предпринимательский риск.

Плюс истец мог бы выпустить в оборот, а уже потом судиться. А бремя возлагается на собственника по ст.209.

«Хотели сделать нормально – сделали бы нормально сразу».

23.03.2019

Вопросы по задаче:

1. Входит ли картина музейный фонд

2. Порядок приобретения картины музеем

3. Если гос.музей – в каком порядке должна совершаться

   1. Было ли тут преимущественное право. Если да – то Постановление Правительства 692. И тогда надо смотреть, была ли соблюдена процедура.

   2. В каком порядке он будет совершать эту сделку? И тут письмо Минкультуры. Согласие требуется только в том случае, если свыше 10% балансовых активов.

   3. Если же нет 10%, то тогда по гос.закупкам.

4. Можно ли считать, что титул перешёл.

   1. Вяч: тут наступило юридическое владение. Но он не готов навязывать свою точку зрения. Из ст.458 следует считать, что скорее, передано.

      1. Т.е. может получиться странная ситуация: обязанность исполнена, нооо… вещь не передана.

      2. Вообще было бы проще, если б стороны договорились.

   2. Надо ли ещё раз уведомлять? Нет.

   3. Поэтому риск перешёл.

5. Будет ли это риск от случая?

   1. Случай – интересы пострадали, требования предъявлять некому.

   2. Тут надо говорить о риске случая. Значит, наш контрагент д.б. невиновен. Вопрос тогда: в чьей зоне ответственности произошло возгорание. Собственник сетей обязан был бы обеспечить соответствующее состояние при ряде случаев, если не обеспечил – уничтожение принадлежащего покупателю имущества.

   3. Вопрос отсюда: а на каком основании иск продавцу?

      1. Иск из договора

         1. Установить, что контрагент нарушил свои обязанности

         2. Мол, возникло ответственное хранение. По аналогии ст.514 ГК. Вряд ли был отказ. Однако продавец мог уведомить о том, что срок для забора истекает.

         3. Ну либо из обязанности передать товар… Но тут как-то проблемно уже. Вряд ли хранитель у нас уведомил и т.д. Если б в рамках хранения – то обязан был уведомить.

      2. Иск из деликта

         1. Если считаем, что отношения хранения не возникли

         2. «Короче, всё понятно»

Ну и по идее вообще нужна экспертиза.

Задача про акции. Ну, вообще да, по акциям можно применить нормы о надлежащем качестве. По 475 вообще из факта продажи некачественного, из 431.2 – только при наличии соответствующих соглашений. Ссылка на ПП ВС н.49 от 25.12.2018 п.34 и т.д. Те. Вроде бы лучше и вместе применять, но можно и просто по 475 гнать. Имеет смыл помнить ПП ВС н.34 2016 года.

Основная проблема 431.2 заключается в том, что хрен его знает, как оно соотносится с общими положениями об оспаривании договора. Ну, получается конкуренция исков. Если покупатель с документами не ознакомился, если не запросил соответствующие доки – то вряд ли он сможет оспорить.

30.03.2019

Даёт определение кадастровой стоимости. По общему правилу презюмируется, что сведения из кадастра соответствуют рыночным. Зачем: налог на землю, налог со сделок.

В силу принципа свободы договора участники оборота вольны ставить цену ниже рыночной.

Закон о регистрации. Непредоставление кадастрового плана не ведёт к невозможности регистрации, если план и так есть у органа регистрации.

Пример: п.11 Постановления ВАС? Н.11 март 2005 года о применении норм земельного зак-ва. Плюс обзор Практики ВС н.2 за 2016. Отчуждение участка без находящегося на нём строения запрещено. Исходя из условий договора. Ну и получается, что … короче, хрень какая-то. Если только землю без здания – наверное, надо признавать ничтожной. И всё.

«Проект договора лучше показать регистратору. Они особенные люди, наделённые чувством права…»

Момента регистрации права собственности д.б. перейти и право аренды.

Задача про предприятие. Что входит в предприятие? Все виды имущества, предназначенные для осуществления деятельности. Есть такой термин: good review.

В ГК такого объекта не существует. Ну и передавать и защищать соответственно не можем. Ноо… есть товарные знаки. Можно было защититься через заверение об обстоятельствах. Тт менее подходящей будет 406.1. Но не исключаем.

Товарные знаки. Гарантии и заверения – лучший способ.

Перешедшие работники.

Закон о защите конкуренции. П.4. Недопустимы соглашения, приводящие к ограничении конкуренции. Ну, логично, что к продавцу могли бы предъявить. И тут взыскивать через договорные убытки. «Мне бы хотелось, чтоб это условие было законным. Но оно, скорее всего, будет незаконным».

«Какая вам нравится машина? Отвечайте на вопрос преподавателя» (Гусеву)

Как отграничить подряд:

1. Есть выбор, из чьих материалов

2. Кто предоставил большую часть

3. Кто несёт риск от случая

4. Есть ли у лица возможность контролировать процесс изготовления

5. Часто встречаются договорные формы

   1. Пример: закупка оборудования с монтажом

Сроки для поставки не обязательны, ибо можно определить по ст.314 ГК.

Задача про поставку. Ст. 511 противоречит 426?.. и 396. Ну, по праву – вообще надо применять 511, но хотелось бы обосновать иную позицию.

Был договор поставки сложного оборудования. Металлургический комбинат и иностранный покупатель. Электроды для плавки металла. В срок всё привезли. Срок поставки - месяца. Гарантийный – 3 года. Гарантия текла с момента начала эксплуатации. Электроды нагрели больше нормы, они и поплавились. Провели экспертизу. Заключили доп.соглашение: замена после экспертизы. Экспертиза шла год. Исполнить д.б. в течение трёх месяцев. Покупатель не требовал в течение 6 месяцев ничего. Вопрос: можно ли отказаться в связи с нарушением?

Д.З. энергоснабжение (природа энергии, модели договоров (к-п, услуги, подряд), система, особенности, виды энергоснабжения, что представляет рынок,и схему нарисовать). Мена, дарение. Плюс берём аренду: история возникновения, соотношение с подрядом, услугами и труд.дог-м, два разъяснения ВАС по аренде, как рассчитывается, как часто меняется, основания изменения и правовая природа.

Вы занимаетесь спортом. Арендуем спорт.зал. Владение или пользование.

Субаренда воздушного пространства. Есть организация с зем.участком. Что-то у арендатора, что-то у других сосбтвенников. Арендатор хочет организовать рекламную деятельность. Какая м.б. правовая модель? 1)услуги, 2)предоставление права использовать рекламно-инф пространство, 3) субаренда – арендатор обязуется передать рекламно-информационное пространство, ограниченное столбом воздуха… насколько это правомерно?..

13.04.2019

Сегодня Ю.Ю.

При применении ст.395 ГК при расчетах в иностранной валюте применяют ставка ЦБ по краткосрочным кредитам в валюте.

«Антон, если Вы не изучили тему, это не значит, что она не изучена российской наукой».

Варианты:

1. Заключить доп.соглашение

2. Оспаривать условие об обеспечительном платеже

   1. Через ст. 10. Доказываем через попытку согласования иных условий.

   2. И третий вариант – тупо не платить и ждать иска.

Д.З.: задачи 3 и далее. Задача про аренду и обеспечительный платёж. Лизинг: сравнительная таблица. Виды лизинга, что по реформе. Договор лизинг с платежами и имуществом при банкротстве получателя и дателя. Задачи 20 и 22. Тема 50, задачи 1,5,6, 12. Тема 51: подряд, возм.услуг, труд.дог, аренда. Кто собственник до передачи заказчику. Роль из чьего материала изготовили, какое основание для собств: первоначальное или произв. Риск. Задачи: 2,3, 6, 9, 12.

20.04.2019

Сегодня Ю.Ю.

Проект изменений в ФЗ о Лизинге: будет модель финансирования. Будет не продавец, а третье лицо. Можно будет приобрести не только по купле-продаже, но и у любого третьего лица по другому виду договора. Право собственности дателя будет обеспечивать права получателя.

ПО Оттаве продавец не овтечает за одно и то же перед дателем и получателем. ПО ГК – у дателя и получаетля солидарная ответсвенность.

Плюсы к сравнению: форма (в ГК нет), сублизинг (в ГК нет). Право передачи.

Если лизинг выкупной – то при банкротстве получателю дают возможность выкупить. Если не выкупил – включат в реестр по уже уплаченным за выкуп платежам.

Если банкротим получателя:

1. Взыскания на имущество не обращаем

2. Выкупные платежи. В конкурсную массу получателя, за вычетом сумм на износ оборудования.

3. Если продолжает пользоваться предметом лизинга, то это включается в пятую очередь?

Д.З.: был должник, должен был 10млрд. Обратился в банк с просьбой помочь реструктурирвоать задолженность. Договр на оказание консультационных услуг. ПО результатам ему посоветовали заключиь договор синдицированного кредита. В итоге консультант и другие банки реструктурирвоали. Продлили, перераспредилили. На 2 млрд продлили просто. Консульт.услуги стоили 100 млн рублей. 20 млн заплатил авансом, 80 не заплатил. Банк обратился в суд с иском о взыскании. Должник возразил, мол, реструктурировали только на 8 млрд, а не все 10. Можно ли применить нормы о качестве?

Плюс остатки по подряду: Скловский, Ровный «Права собственности на имущетвов вдоговоре подряда…». Бытовой подряд, задачи 1-4, строительный подряд (модели строительного подряда, ген.подряд, какие проблемы можно решить через договор агентирования, когда можно напрямую обратиться к субподрядчику заказчику), принцип сотрудничества.

Обратились в ателье. Пошив пиджака. Сшили рукава, подписали акт приёмки. Сшили ещё часть – подписали. Когда сшили подкладку – повредили весь пиджак. Кто несёт риск гибели в таком случае, кто собственник.

Строй: тема 53, 2,3,8,9. Тема 52: 1-4.

27.04.2019

Задача про синдицированное кредитование. Ну, вообще там всё было веселее, чем нам описали. Дошли аж до кассации. И кассация сильно захотела пересмотреть ранее вынесенные решения.

Кассация решила, что не применили нормы о качестве из подряда… В рамках качества ссылались на не те сроки (но было доп.соглашение), два лярда в обход синдиката было… В общем, единственной ошибкой первой инстанции было неуказание данной нормы.

Овеществлённый результат, по мнения Вяча, не критерий разделения подряда и услуг.

«Да нет никакой услуги, пока у него всё в голове. Всё должно материализоваться, надо написать этот несчастный документ». В ряде европейских юрисдикций:

1. Услуги

2. Услуги с овеществлённым результатом (объективирован в носителе или в передаче индивидуально определённой вещи)

А слова «подряд» не хватает. Подряд подразумевает передачу титула.

По нашему кейсу. Было взято обязательство о реструктуризации на «сумму до…». Т.е. тут вообще речи нет про результат. Итого, тут вопрос встречного исполнения обязательства: услуга оказана – плати, услуга не оказана – не плати.

В общем, Вячу наше деление не нравится.

Ну и в подкрепление своей позиции Вяч ссылается на указанную нами практику и какое-то определение ВАС 2008 года.

Толлинг. Доктрина разошлась… Мол, надо по каждой конкретной ситуации. Мол, смешанная природа поставки и подряда, по ситуации. Вяч считает, что там от подряда куда больше, от поставки только отгрузка какой-то партии. Советует обратиться к информписьму ВАС о договоре мены. Казус: сдали древесину, вернуть должны были двери.

«Я ничего не думаю, я спрашиваю».

Точки зрения о моменте перехода права собственности на предмет подряда:

1. Брагинский: в момент передачи

2. Скловский: ст. 218 и 220 говорят о создании вещи. Но 200-е статьи говорят о переработке для себя

ПО идее, если из материалов заказчика, то титул за ним и должен оставаться. Собственно, зачем множить передачу титула?

Проще с недвижкой, там с момента регистрации.

Предмет договора до передачи является предметом обязательственных правоотношений, а н вещных. Но как тогда подрядчику защищаться от третьих лиц? По идее, передача владения, а не титула по ст.703.

Д.З. будет по электронке на все оставшиеся три занятия. Д.з.: услуги, НИР, ОКР, (распределние рисков) комиссия, агентский, поручения. По возмездным услугам: гонорар успеха по юр.услугам, правомерно ли оно или нет? Позиция высших судов, позиция КС. Как правильно структурировать это условие и сделать его законным и исполнимым? Есть ВАС, КС, можно Англию и США глянуть. Почему у нас именно так сформировалась практика?

«Гаяне Михайловна? Ну ради бога».