Учебный год 22-23 / Sobstvennost_na_pomeschenie

Собственность на пространство в помещении. Егоров + Церковников

На Западе это называется особым вещным правом. Тут этаж эксклюзивно мой. Это не общедолевая собственность, потому что в таком виде у меня была бы лишь часть в общей собственности. Западенцы принципиально с точки зрения этой собственности называют ее личной собственности. У нас нет названия. В Швейцарии это поэтажная, в Германии жилищная. Тут, конечно, тоже проблемы, потому что жилищная получается только на жилые помещения, а вот на нежилые как называть? Стали называть частичной собственностью, но слово частичное не прижилось. Поэтому при слове жилищная подразумевают и нежилые помещения.

Западный опыт: в одном доме все общее имущество. Но могут выделяться какие-то отдельные помещения, которые выделяются в индивидуальную собственность. И поэтому первый ход в лог рассуждениях: если здание разделено на отдельные помещения, конкретное помещение находится в общей собственности или индивидуальной? Тут важны критерии того, что является индивидуальной собственностью. Если оно может, то может, если нет, то является.

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 июля 2009 г. N 64

В индивидуальной собственности никогда не могут находиться стены, крыша, несущие перекрытия и т.д. В том числе это всякие технические помещения и конструкции, которые обслуживают более одного помещения (лестницы и проч).

Тут мы не имеем дело с нормальной собственностью. Даже когда речь идет о помещении, в собственности находится только пространство. Суханов называет это кубатурой. Даже если это помещение есть в собственности, его перекрытия не являются в собственности до низу. В какой-то степени это фиктивная вещь.

Та же история с крышей. Если у меня какой-то выход на крышу, то у меня в собственности не крыша, а есть только эксклюзивное право пользования какой-то ее частью. Имеется ввиду, что я там могу какие-то свои конструкции размещать и тд.

Западный опыт: в инд собственности может находиться только изолированное (не проходы и коридоры) помещение и только помещение. Исключения: машиноместа.

В чем суть. Если кто-то зарегает право собственности на то, что не может быть объектом такого права, такая регистрация ничтожна.

Пленум 64 в пункте 9 говорит о том, что когда нет владения, то исковая давность не распространяется на такую регистрацию. Право должно защищаться по правилам о негаторном иске.

Виндикационный иск подается в случае, когда идем к владеющему. По негаторному и к владельцу, и к невладельцу и тут лицо не ограничивают сроками исковой давности (в отличии от виндикационного).

Можно разделить помещения на императивно-общие и диспозитивно-общие. Императивно-общие – это те, которые всегда будут общими. В эти общие помещения входят все проходные неизолированные помещения, если через них осуществляется проход всех жильцов. Также к этим помещениям относит судебная практика те, к которым необходим доступ. Это довольно условное деление, так как необходимость доступа к помещению вряд ли делает его негодным для индивидуальной собственности (Егоров). Суды, как правило, к таким помещениям относят подвалы и места, где находятся электрические счетчики. Диспозитивно-общие помещения. На ЗАПАДЕ(!!!) застройщик в процессе выполнения работ по застройке может установить самые разные режимы для помещений. То, что может быть помещением индивидуальным, не будет попадать под этот режим. Например: устроить на первом этаже место встреч/клуб/кафе.

Еще можно выделить т.н. «матрешки». Общая собственность внутри общей собственности – коммунальные квартиры. Есть двое, которые имеют по комнате в квартире. Их общей собственностью будут кухня, коридор, санузел. На эту общую собственность не может претендовать никто иной, кроме этих двоих.

2 составные части: доля на земельном участке и индивидуальная собственность в РФ.

П7 пленума – про сдачу в аренда куска здания (крыши, например). Там нужно соглашение собственников.

Если у меня двухэтажная, то перекрытия между моими квартирами – мое или общее? Общее. А почему лестница – тогда личное между людьми, живущими на определенном этаже хм? Значит оно не личное, а общее.

Конструкции императивно-общие, если к ним необходим доступ всех жильцов.

Машино-место – самостоятельное? Фз-218 говорит, что это индивидуально-определенная вещь.

А как считать площадь двухэтажной квартиры? Если вот как бы на 2 этаже пол 3 метра, а все остальное пространство – просто высокий потолок 1 этажа. Учитываем объем или площадь? Мы спроектируем пол нижнего этажа наверх или как? А услуги ЖКХ мы же будем считать через объем и мб тогда это брать как двойной объем (=двойная площадь)?

А если у меня есть 3х этажный дом и я один этаж регистрирую отдельно. Тогда право на весь дом у меня пропадает и куда девается? Ширвиндт – с тз ГП у нас теперь есть просто 2 помещения, несмотря на то, что мб сведения в кадастре уже не быть.

У нас пленум это все и на нежилые распространил